Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna www.spotkania.fora.pl
zatrzymaj się na chwilę
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ukraina
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 97, 98, 99  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:32, 02 Wrz 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Amunicja i paliwo też są ważne, trzeba je na front dostarczyć...

Tym się zajmuje logistyka... Very Happy

Mnie napawa optymizmem nadal płynnie przebiegający transport ukraińskich zbóż przez Morze Czarne i cieśniny tureckie. Wygląda na to, że żadnej z walczących stron nie zależy na zakłóceniach tego procederu, który w końcu wzbogaca Ukrainę i dostarcza jej środków do obrony i przetrwania.

Ciekawe co będzie zimą... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:20, 02 Wrz 2022    Temat postu:

Kiedy. brakuje dróg dostawy, a o to dbają Ukraińcy, nie ma logistyki.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:35, 02 Wrz 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Kiedy brakuje dróg dostawy, a o to dbają Ukraińcy, nie ma logistyki.

Logistyka jest zawsze... Very Happy

Dawniej to nazywano transportem i realizowano różnymi metodami - od ręcznego przenoszenia, poprzez taczki, aż do przewożenia furmankami i pojazdami mechanicznymi. Gdy nowoczesna logistyka zawiedzie, to wróci stary transport i Rosjanie skorzystają z taczek (furmanek raczej już w Ukrainie nie znajdą).

Pomysłowość ludzka nie zna granic... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:40, 02 Wrz 2022    Temat postu:

Ciekawe, zrób to pod ostrzałem, najlepiej z czołgiem na plecach Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 7:11, 03 Wrz 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Ciekawe, zrób to pod ostrzałem, najlepiej z czołgiem na plecach...

W warunkach wojennych wszystko można... Very Happy

Kiedyś - jak w wojnie secesyjnej w USA - bitwa polegała na bezpośrednim kontakcie z wrogiem, a dowozy broni, prowiantu czy amunicji realizował transport konny. Dzisiaj dominuje "zabijanie na odległość" ogniem armat czy rakietami. Jednak front to nadal okopy i walki uliczne. Idealna wojna odbywa się wyłącznie na ekranach komputerów, gdzie gracz potrafi mieć nawet kilka "żyć" do dyspozycji.

W Ukrainie do tego jeszcze nie doszło i nadal walki toczą się tradycyjnie, a celem jest zabicie wroga... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 9:00, 03 Wrz 2022    Temat postu:

Na razie Rosji się nie udaje przekroczyć Dniepru, a zapasy wojsk po zachodniej stronie Dniepru się kurczą, amunicji wg wywiadu brytyjskiego starczy im na kilka dni. Do Chersonia wnika coraz więcej ukraińskich partyzantów.
A Putin rozkazał podbić obwód doniecki do 15 września, zostało im 12 dni, więc tam chyba muszą skierować te siły z Krynu, a nie do Chersonia...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:12, 03 Wrz 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
A Putin rozkazał podbić obwód doniecki do 15 września...

Podobny rozkaz Putin wydał na początku czerwca br... Very Happy

Tyle, że wtedy chodziło o obwód ługański. Termin 15 czerwca nie został wprawdzie dotrzymamy przez wojska rosyjskie, ale już pod koniec czerwca br. zdobyto Siewierodonieck i Lisiczańsk, kończąc praktycznie podbój tego obwodu przez agresorów. Podobnie może być z obwodem donieckim - plany Putina są ambitne, ale i obrona Ukraińców jest godna uznania. Może i obwód doniecki w końcu padnie, ale nie będzie to tak łatwe zwycięstwo jak sobie wyobraża Putin.

A może go nie będzie w ogóle? Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 10:51, 03 Wrz 2022    Temat postu:

Może. Na razie Ukraińcy zajmują się głównie Chersoniem. I odbicie Chersonia jest ich celem nr 1, ale chcą to uzyskać to jak najmniejszym kosztem ze swojej strony, dlatego uderzają małymi grupami, punktowo i chcą Rosjan zmusić do ucieczki albo kapitulacji.
NATO chwali strategię Ukraińców.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:27, 03 Wrz 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
NATO chwali strategię Ukraińców...

Ja również chwalę... Very Happy

Jednocześnie widzę, że Rosjanie okopali się jak pod Stalingradem w czasie II wojny światowej. Nie mam natomiast żadnych informacji o tym co się dzieje w przemyśle zbrojeniowym w Rosji. Czy został on postawiony w tryb wojenny, czy nadal produkuje uzbrojenie jak dotychczas na "jedną zmianę"? Podczas gdy Ukraina liczyć może na stosunkowo niewielkie dostawy broni z innych państw, a swoje zapasy mocno ma już przetrzebione, to Rosja musi sobie sama radzić i przestawić przemysł na zbrojenia. Może ta zwłoka w działaniach w obwodzie donieckim to tylko taka "cisza przed burzą"? Trudno o rzetelne i zweryfikowane informacje z Rosji, Krymu czy Ukrainy.

Każdy ich pilnuje jak źrenicy oka... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 13:07, 03 Wrz 2022    Temat postu:

Przemysł zbrojeniowy Rosji leźy na obu łopatkach i kwiczy. Eksperci NATO przewidują, że do końca roku amunicja skończy się w Rosji...
Już teraz ściągnęli z Syrii rakiety i przewieźli je nielegalnie statkiem handlowym przez Bosfor. Teraz Turcja będzie ostrożniejsza z przepuszczaniem statków handlowych, z takie kraje jak Syria może uwolnią się od Rosjan?...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:57, 03 Wrz 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Eksperci NATO przewidują, że do końca roku amunicja skończy się w Rosji...

Przewidują... Very Happy

Właśnie o to chodzi, że przewidywania i rzeczywistość to dwie różne sprawy. Rosja zaplanowała atak na Ukrainę mający trwać kilka dni. Stawiany opór i ponad pół roku walk z pewnością zmieniło strukturę przemysłu zbrojeniowego w Rosji. Nie wiemy zupełnie o wewnętrznych dyrektywach dla zakładów przemysłu zbrojeniowego w Rosji. Jedynie dyslokację rakiet z Syrii udało się wykryć, ale już takie same dyslokacje na terenach Rosji czy Białorusi są nieznane. Nie chciałbym zaskoczenia w Ukrainie. Stalin też poczekał pół roku po Stalingradzie zanim ruszył wojska radzieckie pod Kursk.

No i owe pół roku po prawej stronie Wisły od lipca 1944 do stycznia 1945 też miały swój sens zaopatrzeniowy... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 15:46, 03 Wrz 2022    Temat postu:

Przewidywali wojnę w Ukrainie? Przewidywali! I przewidzieli? Przewidzieli!
Teraz też im wierzę. Mają swoje kanały.
Jeśli chodzi o posunięcia Rosji w związku z tą wojną, na pewno wszystkie są pod baczną obserwacją. Al-Asadowi może Putin może ufać i być może może spokojnie wycofać broń z Syrii, ale na pewno nie zewsząd.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 7:06, 04 Wrz 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Jeśli chodzi o posunięcia Rosji w związku z tą wojną, na pewno wszystkie są pod baczną obserwacją...

Z pewnością... Very Happy

Jednak są to wyłącznie obserwacje fragmentaryczne, cząstkowe i z nich 'puzzla' nie da się ułożyć. Przypomina to próby opozycji parlamentarnej w Polsce kontrolowania wydatków budżetowych państwa. Mimo wszelkich uprawnień posłowie nie mają dostępu do wydatków funduszy celowych i stworzonych na potrzeby pandemii czy drożyzny. Wprowadzane masowo "tarcze antykryzysowe" w celu wspierania przedsiębiorstw podczas 'lockdownu', czy ostatnie "tarcze antyinflacyjne" do pozornej walki z drożyzną, wydają publiczne pieniądze bez kontroli i bez wiedzy parlamentarzystów (są to głównie pieniądze "papierowe", które nie mają pokrycia w towarze i usługach). Skoro u nas można ukryć oficjalnie niemal połowę wydatków budżetu, to i w Rosji można ukryć przed wywiadem NATO większość nowej produkcji militarnej.

Skoro "Polak potrafi" to i jego zwierzchnik Rosjanin umie to równie dobrze jak nie lepiej... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 8:37, 04 Wrz 2022    Temat postu:

Tam nie ma produkcji wojskowej. Brak komponentów z powodu sankcji. Mogą produkować kule do karabinów i granaty, może bomby lotnicze starego typu - jak z czasów II wojny światowej, to wszystko.
Teraz ostrzeliwują Ukrainę z dział przeciwlotniczych, bo resztę amunicji oszczędzają. Już ok. 500 pocisków wystrzelono w cele naziemne, większość z nich nie osiągnęła celu, ale mają ich podobno kilka milionów, część z nich (nie wiadomo jaka) nie działa. Wcześniej strzelali rakietami przeznaczonymi do niszcżenia wrogich okrętów.
Jakby produkowali nową broń, sprzęt, rakiety, byłoby to widać na froncie. Przecież ta wojna trwa już ponad pół roku i można było przez ten czas coś wyprodukować, a Rosjanie wysyłają na front coraz bardziej muzealną broń i wyposażenie...
Kiedyś gdzieś wyczytałam, że nawet z Ukrainy sprowadzano jekieś elementy wykorzystywane w produkcji rakiet.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Nie 11:54, 04 Wrz 2022, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:32, 04 Wrz 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Tam nie ma produkcji wojskowej. Brak komponentów z powodu sankcji...

Sankcje obejmują tylko broń nowoczesną... Very Happy

Tymczasem na polu walki nadal podstawą jest karabin z bagnetem, granaty przeciwpiechotne i przeciwpancerne, moździerze, czołgi, miny, bojowe wozy piechoty czy miny. Takie urządzenia jak obserwacyjne drony, artyleria czy zwiad satelitarny to uzupełnienie broni podstawowej. Natomiast rakiety, samoloty, bomby i artyleria to jedynie wsparcie pola walki. To prawda, że nieustanna kanonada na froncie jest mało spektakularna i nie wywoła tyle szkód co trafienie bombą lub rakietą w ośrodek dowodzenia czy skład amunicji - jednak jest to codzienność. Niewiele o niej wiemy gdyż jest mało medialna.

Co innego zburzone wieżowce, pożary czy liczne zwłoki (wymagające zamazania) w kamerach operatorów telewizyjnych... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 11:53, 04 Wrz 2022    Temat postu:

A jak myślisz jaka broń jest potrzebna współcześnie do wygrania wojny? Chyba pomyliły ci się epoki z tymi bagnetami. Bagnety wynaleziono już w XVII wieku.
Rozumiem, że PRLowskie wojsko tkwiło jeszcze w XIX wieku, ale z bagnetami na HIMARSy, to gorzej niż na koniach na czołgi (co nie było prawdą - Niemcy zrobili taki film propagandowy, by ośmieszyć Polaków, a komuna to podchwyciła, by zdyskredytować przedwojenną polską armię).
Zawsze można wykuć miecze i zbroje i walczyć po staremu Very Happy, tylko chyba już nie ma wykwalifikowanych płatnerzy...

Ukraińcy nie walczą z Rosjanami wręcz, a wykonują szybkie eskapady w małych oddziałach do 200 osób i zaskakują wroga. A Rosjanie bombardują artylerią linię wroga na oślep. Dlatego Ukraińcy zmienili taktykę i ponoszą teraz wielokrotnie niższe straty niż w obwodzie ługańskim. By ich niszczyć, Rosji potrzebne jest dobre rozpoznanie i precyzyjna broń, a nie bagnety i granaty ręczne. Te ostanie mogą się przydać w walkach ulicznych o Chersoń.
kszzzz napisał:
Teraz ostrzeliwują Ukrainę z dział przeciwlotniczych, bo resztę amunicji oszczędzają. Już ok. 500 pocisków wystrzelono w cele naziemne, większość z nich nie osiągnęła celu, ale mają ich podobno kilka milionów, część z nich (nie wiadomo jaka) nie działa.
Przestrzeliłam z tymi rakietami przeciwlotniczymi, teraz trafiłam na ten sam artykuł i zauważyłam, że się pomyliłam - nie kilka milionów, a kilka tysięcy rakiet przeciwlotniczych ma Rosja, z których część nie działa...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:25, 04 Wrz 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
A jak myślisz jaka broń jest potrzebna współcześnie do wygrania wojny?

Chyba jednak ta podstawowa... Very Happy

Wprawdzie dawno w wojsku nie byłem, ale patrząc na uzbrojenie policji polskiej to jednak pałka i pistolet nadal "królują" w oddziałach. Doszły tarcze do obrony osobistej, gaz pieprzowy do obezwładniania i nieraz paralizatory do rażenia wroga. Na froncie jednak zawsze to uzbrojony człowiek występuje przeciwko drugiemu uzbrojonemu człowiekowi.

I musi go zabić albo sam zginie... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:58, 04 Wrz 2022    Temat postu:

Policja nie jest wojskiem. I nie walczy z ludźmi uzbrojonymi. Paralizatory mało się na froncie przydają, pałki też, nawet teleskopowe.

A dlaczego Ukraińcom zaczęło się lepiej wieść na wojnie gdy dostali trochę, wcale nie dużo, nowoczesnej broni? A Rosjanom gdy się wypsztykali z tej nowoczesnej - gorzej?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 6:07, 05 Wrz 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
A dlaczego Ukraińcom zaczęło się lepiej wieść na wojnie gdy dostali trochę, wcale nie dużo, nowoczesnej broni?

Bo to jest broń niszczycielska... Very Happy

Nie zabija ona ludzi lecz niszczy wybrane obiekty wojskowe (czołgi, drony, składy amunicji, centra dowodzenia). Jednak front stanowią nadal żołnierze z karabinami KBKAK i to oni walczą między sobą. Indywidualnie lub zbiorowo uderzają na wrogie pozycje i albo je zdobędą, albo zostaną zmuszeni do odwrotu. To jest ta prawdziwa wojna, w której zrównoważone siły obrońców i najeźdźców chcą zdobyć przewagę. Tu już nie tyle decyduje technika wojskowa lecz wola walki, odwaga, determinacja i - nie da się ukryć - szczęście. Wojna widziana z okopów jest zupełnie inną wojną niż ta oglądana na ekranach telewizorów. Liczy się tylko żołnierz, jego koledzy z oddziału, dowódca i wróg.

Miałem tego skromną próbkę w wojsku w latach 1974-75. I nie chciałbym ponownie tego doświadczać... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 6:41, 05 Wrz 2022    Temat postu:

Ludzi też zabija, jeśli się do nich z niej strzela. Kwestia wyboru. Ukraińcy wybrali niszczenie sprzętu, magazynów i ośrodków dowodzie ja, Rosjanie bloki mieszkalne, szpitale, szkoły, przedszkola… I zużyła ok. 7 000 000 pocisków.
Ukraina tylu pocisków nie widziała na oczy. I nie zabija celowo cywilów. A rosyjskie bomby kasetowe i bomby termodynamiczne są przeznaczone do masowego zabijania. Zrzucane na miasta, nie zabijają żołnierzy, a cywilów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:28, 05 Wrz 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Ludzi też zabija, jeśli się do nich z niej strzela...

Rozdzieliłbym znaczenie pojęcia "ludzie" od pojęcia "wróg"... Very Happy

I nadal jestem na poziomie walk frontowych, a nie broni masowego rażenia, która zabija zarówno wrogów, jak i obrońców czy cywili. Powszechnie uznaje się za wspomnianą broń trzy bronie ABC (atomowa, biologiczna, chemiczna). Tymczasem ostrzał artyleryjski czy rakietowy lub bomba również masowo zabija (przykłady drastyczne to zbombardowany teatr w Mariupolu czy supermarket w jednym z miast ukraińskich), chociaż skala tych zgonów jest dużo mniejsza niż w atakach atomowych USA na Hiroshimę czy Nagasaki. Istnieją pewne bronie zakazane umowami międzynarodowymi jak bomby kasetowe czy fosforowe.

Ale podczas działań zbrojnych to raczej mamy do czynienia z sytuacją gdy 'inter arma silent leges'... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 12:47, 05 Wrz 2022    Temat postu:

A ja wolę pojęcie ludzie. Owszem Rosja jest wrogiem Ukrainy, ale Ukraińcy dla niej są robakami do zdeptania, nawet nie wrogiem...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Pon 14:22, 05 Wrz 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:26, 06 Wrz 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Rosja jest wrogiem Ukrainy, ale Ukraińcy dla niej są robakami do zdeptania, nawet nie wrogiem...

Nie lubię takich odnośników... Very Happy

Usprawiedliwia to bowiem wyczyny Rosjan na Ukrainie. Skoro nie walczą z ludźmi, tylko z robakami, to wszystkie metody zabijania są dozwolone. Sam też zabijam komary bez wahania, a gdy tak nastawieni mentalnie Rosjanie będą zabijali Ukraińców to mamy zezwierzęcenie pola walki. Wolę gdy to ludzie walczą z ludźmi. Jedni są agresorami, drudzy obrońcami ojczyzny.

Taki podział wystarczy... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:46, 06 Wrz 2022    Temat postu:

I co z tego, że nie lubisz, skoro tak uważa Putin. Niczego nie usprawiedliwia. Dehumanizowanie ludzi jest nie do usprawiedliwienia. A Rosja ma w tym wielowiekową tradycję, krórej Putin z radością przyklaskuje Sad.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:30, 06 Wrz 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
I co z tego, że nie lubisz, skoro tak uważa Putin...

Gwiżdżę sobie na Putina... Very Happy

Na forum prezentuję swoje zdanie i ani nie powielam, ani nie rozpowszechniam poglądów innych. Gdy tak zacznę czynić to z wolnego obywatela - korzystającego z konstytucyjnej wolności słowa - stanę się propagandzistą i ideologiem, który stał się kopiarką partyjnych przekazów dnia. Mam tak samo z odbiorem dzieł sztuki. Jest to odbiór wyłącznie osobisty i kiedy mnie poproszono aby podać kilka przykładów sztuki współczesnej to nie wiedziałam co odpowiedzieć.

Między osobistym odbiorcą wrażeń i emocji, a recenzentem dzieła sztuki jest bowiem przepaść... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 13:57, 06 Wrz 2022    Temat postu:

Nie zdaniu Putina pisałam, a o moim własnym.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:18, 06 Wrz 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Nie o zdaniu Putina pisałam, a o moim własnym...

To jeszcze gorzej... Very Happy

Dehumanizacja generuje nienawiść. Jako Europejczyk z dziada pradziada (mój ojciec urodził się w Berlinie) oponuję się za cywilizacją zachodnią.

Praworządność i humanitaryzm to wartości niewymienialne... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 14:34, 06 Wrz 2022    Temat postu:

To ty dehumanizujesz ludzi nazywając ich wrogiem. Ja nazywam ich ludźmi, bo są to ludzie z krwi i kości, po obu stronach frontu.
Napisałam też, że dla Putina Ukraińcy (w moim mniemaniu) są robakami do zadeptania, bo tak ich traktuje, o czym czytam codziennie, a czy są w jego umyśle robakami czy czymś innym, to mało ważne, chce ich zniszczyć, jeśli nie fizycznie, to mentalnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:40, 06 Wrz 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
To ty dehumanizujesz ludzi nazywając ich wrogiem...

Nie rozumiemy się... Very Happy

Wrogość to naturalna emocja ludzka (jak miłość) i nazywanie kogoś wrogiem wcale go nie dehumanizuje. Natomiast uznanie ludzi za zwierzęta lub robaki jest już nienawiścią i próbą ich zdeskrydytowania jako 'gorszy sort'

Podobnie Kaczyński odnosi się do opozycji w Polsce... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 14:45, 06 Wrz 2022    Temat postu:

manko napisał:

Rozdzieliłbym znaczenie pojęcia "ludzie" od pojęcia "wróg"... Very Happy

Dla mnie to jest dehumanizowaniem, jeśli się strzela do ludzi, a nie jakiegoś wroga, to się inaczej na to patrzy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 97, 98, 99  Następny
Strona 19 z 99

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin