www.spotkania.fora.pl

kszzzz

Sprzeciw jest podstawą aktu odnowy w każdej dziedzinie, nie tylko w sprawach polityki czy aborcji, ale także ekologii.

manko

kszzzz

Nie każdy sprzeciw ma sens, obecny rolników także jest bez sensu, ale to sprzeciw każe władzy zweryfikować swoje poczynania, inaczej każda by się zakochała w swojej doskonałości i czyniła coraz więcej błędów. Władza, która na sprzeciwy nie zwraca uwagi, staje się władzą autokratyczną.

manko

kszzzz

Gdyby nie sprzeciw, do dziś Polska by była PRLem, a mur berliński by stał. Taki to bezsens.

manko

kszzzz

A co to było? Wiece poparcia i pochwały? Związek Radziecki by się nie rozpadł, gdyby nie sprzeciwy, a Gorbaczow, a tym bardziej Jelcyn nigdy nie doszliby do władzy. W KRLD sprzeciwów nie ma (ze strachu) i jest jak jest.

manko

kszzzz

To nie był zbieg okoliczności. Korea Płn jest w znacznie gorszym położeniu niż kiedykolwiek był ZSRR, się nie zmienia, bo nikt nie ma odwagi do sprzeciwu.
To był tzw wiatr zmian, którego motorem był sprzeciw.

manko

kszzzz

To się grubo mylisz. Cudzoziemcy w ogóle nie mają kontaktu ze zwykłymi Koreańczykami, a tylko z aparatczykami, którzy nie tylko wiodą życie na poziomie o wiele wyższym od plebsu, to jeszcze są potwornie zastraszeni, jeśli coś im się wymknie spod kontroli to łagier, czapa albo coś gorszego. Dlaczego Koreańczycy ryzykują życie i uciekają do Korei Południowej, gdy na granicy strzelają do nich i mało komu się udaje? A czytałeś kiedyś relacje tych, którym się to udało? I jeszcze coś na koniec, tak bardzo lubisz genetykę. Czym się oni różnią od tych z południa?
Wydaje mi się, że na temat KRLD znasz tylko bajki.

manko

kszzzz

I każde miejsce, w którym był, było pilnowane, a jemu towarzyszył nieustannie anioł stróż. Cudzoziemców jest tam mało i wszyscy są pilnowani, zgubienie go przez osobę za niego odpowiedzialną, to duża kara.

kszzzz

I każde miejsce, w którym był, było pilnowane, a jemu towarzyszył nieustannie anioł stróż. Cudzoziemców jest tam mało i wszyscy są pilnowani, zgubienie go przez osobę za niego odpowiedzialną, to duża kara.
Możliwe, że te listy były mu dyktowane.

manko

kszzzz

Sądzę, że decydujące zdanie miała UB, byle kogo w czasach komuny by tam nie wysłano, bo przypuszczam, że po zmianie ustroju współpraca się skończyła.
Może za czasów pierwszego Kima aż takiego jak teraz zamordyzmu tam nie było? Tego nie wiem.

manko

kszzzz

UB i SB jeden czort. SB w latach 70-tych działał i to prężnie. A jeśli chodzi o paszporty, każdego prześwietlano przed wydaniem paszportu, w latach 70- tych też. Kolega na pewno po powrocie był na rozmowie i otrzymał zakaz opowiadania. Jego listy także były przeczytane.
Nie sądź, że tam każdy mógł pojechać. Koreańczycy także go na pewno dokładnie sprawdzili zanim otrzymał wizę.

manko

kszzzz

Tam raczej chodziło o nieidoktrynowanie Koreańczyków i nie o informowanie ich o naszym świecie, nawet tym z PRL. A jeśli chodzi o szpiegostwo kierunek był i jest raczej odwrotny.

manko

kszzzz

Raczej był jedynowładcą, o nieograniczonym zakresie.

manko

kszzzz

To może być przymiarka do zdobycia Charkowa albo zamiar odciągnięcia ukraińskiego wojska z południa na północ, by tam swobodnie działać.
Mój znajomy Ukrainiec, który jest Ukraińcem z krwi i kości, a jego językiem domowym jest ukraiński, jakoś nie płacze nad Charkowem, zastanawiam się czy uważa go za miasto ukraińskie..

manko

kszzzz

Nie geografię miałam na myśli. W Ukraińcach ukraińskojęzycznych jest poczucie wyższości nad Ukraińcami zrusyfikowanymi, a tym bardziej Rosjanami. Zresztą to właśnie oni wywalczyli niepodległość dla Ukrainy.

manko

kszzzz

Głupotą jest nie czuć tożsamości narodowej w świecie złożonym z narodów. Właśnie dlatego Rosja zaatakowała Ukrainę, bo uważa rosyjskojęzycznych za Rosjan. I w każdej. byłej republice radzieckiej są oni piątą kolumną.

manko

kszzzz

Wyznania łączą się z tożsamością narodową. W czasie gdy jej nie było, o tożsamości mówiła religia. Żyd był Żydem, bo wyznawał judaizm, Polacy byli katolikami, podobnie Litwini, a Rosjanie prawosławni. Pod wpływem katolicyzmu, tam gdzie miał duży wpływ na wschodzie, ukształtował się grekokatolicyzm czyli kościół wschodni podporządkowany papieżowi. Tożsamość narodowa jest nowością w historii, jej początki to XVII wiek.
Mamy jednak wiek XXI, w którym się wiele zmieniło od wieku XVII. Teraz o tożsamości najbardziej decyduje język.
Wiesz co Słowian różni od innych Europejczyków? Nie geny. Te mamy w sumie takie same w całej Europie, są to języki.

Naród ukraiński zaczął formować się późno z ogromnej mieszanki ludzkiej - to był dopiero XVII wiek. To Rusini, którzy sąsiadowali z Polską, Rosjanie pochodzący ze wschodu Europy, Kozacy, którzy wywodzą się z uciekinierów zewsząd - Polski, Litwy, Rosji, Niemiec, ale także Tatarów. Tożsamość narodowa Ukraińców też powstała późno - przełom XVIII i XIX wieku. Różnił ich od Rosjan język i religia grekokatolicka.
ZSRR wyplenił wiarę i religię nie tylko u Rosjan, ale też u Ukraińców. Powrót do religii po 1989 roku u tych narodów jest wtórny, po latach prześladowań i przymusowej laicyzacji. Religia nie ma więc najmniejszego wpływu na ich tożsamość narodową, jedynie język i miejsce zamieszkania, ale ono w daleko mniejszym stopniu. Poza tym ZSRR prowadził też politykę eksterminacji Ukraińców - gołodomor, mój znajomy twierdzi, że zmarło ich z głodu wtedy 30 milionów, poza tym celowego osiedlania tam Rosjan.
Dlatego nie dziwi mnie, że ci którzy na codzień mówią po ukraińsku uważają się za prawdziwszych Ukraińców.