Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna www.spotkania.fora.pl
zatrzymaj się na chwilę
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

POLSKA
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 105, 106, 107  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 15:32, 04 Lip 2022    Temat postu:

Nie zawyli, modlą się pod figurą , a diabła mają za skórą.
Religijni są na pokaz, a wierzących na pewno niewielu. Po prostu reklamują się w kościele, a księża którzy ich reklamują z ambon są podobnie wierzący i na pewno mają z tego korzyści wcale nie duchowe. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:44, 04 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Religijni są na pokaz, a wierzących na pewno niewielu...

Dla mnie wierzący to zarazem religijni... Very Happy

Nie można rozdzielać wiary i praktyk z nią związanych. Oczywiście mam na myśli regułę, a nie wyjątki od niej. Miałem ciotkę w małym miasteczku nad rzeką Drwęcą, która chodziła co niedzielę do kościoła, co rok na procesję i przyjmowała kolędę tylko po to aby jej sąsiedzi nie dokuczali. Czyli formalnie była religijna, a realnie niewierząca. Były to czasy PRL gdy kościół katolicki jeszcze był "pod butem PZPR".

Nie sądzę, że takich ludzi jest dużo. A i "but" partyjny PiS to druga para do tego kościelnego... Very Happy Very Happy Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 19:03, 04 Lip 2022    Temat postu:

manko napisał:

Dla mnie wierzący to zarazem religijni... Very Happy
Nic bardziej mylnego. Religia to cały katalog prawd, przepisów i obrzędów związanych z jakąś wiarą. Wiara dotyczy sfery duchowej, a nie obrżędów wykonywanych często na pokaz. I te sprawy często są rozdzielne, zwłaszcza w katolicyzmie, jak jest w innych religiach, nie wiem. Nawet dewotki przesiadujące w kościołach i nieustannie klepiące pacierze, nie zawsze są wierzące, przynajmniej w chrześcijańskiego Boga, bo naprawdę wierzą w coś zupełnie innego i nawet nie mają pojęcia na czym polega chrześcijaństwo.
Ale PiSowcy w mojej ocenie w większości udają, że są wierzącymi katolikami. Dotyczy to także wielu polityków z innych opcji, bo się im wydaje, że to im daje plusy dodatnie Wink w wyborach. Tymczasem Polacy się laicyzują i idzie to lawinowo od najmłodszych pokoleń w górę. Za jakiś czas wszyscy albo prawie wszyscy politycy będą ateistami, przynajmniej oficjalnie...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:12, 05 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Wiara dotyczy sfery duchowej, a nie obrzędów wykonywanych często na pokaz...

A dla mnie to jedna całość... Very Happy

Jestem ateistą z wyboru, natomiast z ciekawości przeczytałem Biblię (oba testamenty) i trochę poczytałam o innych wyznaniach światowych. Nigdzie nie znalazłem rozdzielenia elementu duchowego od elementu obrzędowego. Buddyści kręcą swoje młynki modlitewne przy ceremoniach, islamiści leżą na dywanikach modlitewnych podczas obrzędu czczenia Allaha 5 razy dziennie (z twarzą zwróconą w stronę Mekki), chrześcijanie klęczą podczas modlitw w kościołach na ziemi lub na specjalnych klęcznikach. W dodatku obrzędowość wychodzi poza kościoły czy cmentarze i taka procesja bożocielna nieraz na godziny blokuje ruch na ulicach miast. Czy jest to wiara autentyczna czy tylko na pokaz to już trudno osądzić (nie da się określić zawartości wiary w katoliku).

W każdym razie katolicy zabijają, kradną, kłamią, piją i cudzołożą nie gorzej niż ateiści czy muzułmanie... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 11:12, 05 Lip 2022    Temat postu:

manko napisał:
W każdym razie katolicy zabijają, kradną, kłamią, piją i cudzołożą nie gorzej niż ateiści czy muzułmanie... Very Happy
I to świadczy o tym, że nie są wierzący, bo nie boją się wiecznego potępienia Very Happy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:18, 05 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
I to świadczy o tym, że nie są wierzący, bo nie boją się wiecznego potępienia...

Wcale nie świadczy... Very Happy

Z tym "wiecznym potępieniem" jest poważna sprzeczność logiczna. Bo potępieniu podlega DUSZA katolika, a nie jego ciało (które obraca się w proch i żywi robaki w ziemi). Ponieważ dusza jest NIEMATERIALNA to nie posiada żadnych receptorów wzroku, słuchu, dotyku czy temperatury. Tak samo niematerialna jest myśl ludzka. Mogę pomyśleć sobie, że jestem w jądrze Słońca (temperatura 150 mln stopni) i że leżę na plaży na Hawajach (temperatura 25 stopni). Oba odczucia są identyczne, czyli żadne. Zatem smażenie duszy w piekle czy jej gotowanie w kotle traci sens. Niematerialność duszy czy myśli znosi także ograniczenia przestrzenne i mogę natychmiast znaleźć się myślą na Słońcu (światło potrzebuje na to 8 minut i 20 sekund), potem podążyć myślą do centrum galaktyki (lata świetlne) i za kilka sekund wrócić na Ziemię.

Dlatego do mitów czy wiary lepiej nie stosować logiki. Bo nie ma żadnych szans z wiarą... Very Happy Very Happy Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 14:51, 05 Lip 2022    Temat postu:

Wg wiary katolickiej po śmierci są trzy możliwości: zbawienie czyli niebo, czyściec, w którym nie jest przyjemnie, który może trwać niesłychanie długo i który można, ale niekoniecznie opuścić oraz piekło, którego opuścić się nie da. I tyle. Jeśli komuś to obojętne, to nie wierzy w życie wieczne, bo to podstawowa doktryna chrześcijaństwa czyli nie wierzy w Boga. Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:20, 05 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Wg wiary katolickiej po śmierci są trzy możliwości...

Oczywiście możliwości jedynie dla niematerialnej duszy... Very Happy

Bo ciało leży w grobie lub sproszkowane w urnie i zgodnie z regułami biologii rozkłada się na pierwiastki chemiczne (po milionach lat będą z tego złoża węgla). A ja wierzę w życie wieczne tyle, że mojego ciała, a nie duszy gdyż nie wierzę w żadne dusze. W postaci atomowej - a mam w sobie węgiel, wodór, tlen, fosfor, azot, siarkę czy potas - będę istniał na Ziemi miliardy lat. Chyba, że ktoś ją potraktuje antymaterią. Wtedy dopiero atomy anihilują i powstają z nich kwanty energii.

To jest dla mnie życie wieczne. Na mojej Ziemi... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 15:25, 05 Lip 2022    Temat postu:

Zgodnie z wiarą katolicką kiedyś nastąpi zmartwychwstanie i sąd ostateczny. Czyli proszek się zmieni znów w ciało i razem z duszą zostanie osądzone...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:32, 05 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Zgodnie z wiarą katolicką kiedyś nastąpi zmartwychwstanie i sąd ostateczny. Czyli proszek się zmieni znów w ciało i razem z duszą zostanie osądzone...

Nie kupuję tego... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 16:46, 05 Lip 2022    Temat postu:

Bo nie wierzysz Smile I mało kto to kupuje, co widać na każdym kroku Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:54, 05 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Bo nie wierzysz...

Raczej wiarę u mnie zastępuje wiedza... Very Happy

Zamiast "cudów" do uwierzenia (łatwe!) wiedza podaje konkretne wyjaśnienia naukowe wszystkich zjawisk (trudne!). Od tych fizycznych, poprzez chemiczne, aż do biologicznych. Wiedza jest jak piramidy egipskie w Gizie - każda z nich stanowi jedną całość, a każdy kamień jest umieszczony dokładnie tam gdzie jest jego miejsce. Piramidy widać z daleka - nawet z kosmosu - a zbliżanie się do nich pozwala na poznawanie kolejnych szczegółów ich budowy. Tak samo jest z wiedzą - jest ona jednolita i każdy człowiek na świecie może korzystać z niej tyle ile potrzebuje (inne są potrzeby ucznia w szkole, inne profesora na uczelni). Kiedyś lubiłem czytać sobie mity z Biblii - zwłaszcza Księgę Rodzaju 'Genesis' - ale dokładnie tak samo lubiłem czytać "Opowieści z tysiąca i jednej nocy" (to takie bajki arabskie) czy "Mity greckie" Parandowskiego.

A dzisiaj już z tego niewiele pamiętam gdyż bajki i mity są ulotne i w pamięci miejsca długo nie zagrzeją... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 6:27, 06 Lip 2022    Temat postu:

W dzieciństwie przeczytałam Opowieści biblijne Zenona Kosidowskiego, stały u mnie w domu na półce i nagle zrozumiałam wszystkie biblijne cuda Smile. To było jak objawienie Smile.

Na teraz spada w Polsce ilość powołań kapłańskich. Seminaria duchowne są zamykane z braku studentów. Oficjalnie 50% Polaków w ogóle nie uczestniczy w mszach, ale wg badań kościoła aż 70%, a największy spadek praktykujących notujemy od 2019 roku. Młodzi ludzie biorą śluby kościelne (o ile w ogóle biorą śluby), chrzczą dzieci, a po ich pierszej komunii całkowicie kończą swoje związki z kościołem. Dzieci same wypisują się z religii, a młodzież robi to gremialnie. Nie wiem jak wygląda sprawa chrztów, ale w mojej rodzinie dwoje najmłodczych - obecnie 2 i 2,5 letnie nie zostało ochrzczonych i nie będzie. Jeśli zechcą być chrzczone, sami zdecydują, kiedy dorosną...
Będą zamykane kościoły z braku środków na ich utrzymanie i wiernych.
Polska się laicyzuje, a związek kościoła z PiS bardzo przyśpieszył ten proces.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:24, 06 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
W dzieciństwie przeczytałam Opowieści biblijne Zenona Kosidowskiego, stały u mnie w domu na półce i nagle zrozumiałam wszystkie biblijne cuda...

Gratuluję... Very Happy

Zrozumienie czegokolwiek to podstawa nauki. A ja do dzisiaj nie mogę zrozumieć jaki mechanizm otwierał Sezam gdy Alibaba lub herszt rozbójników wołali: "Sezamie otwórz się" czy "Sezamie zamknij się"...

kszzzz napisał:
Polska się laicyzuje, a związek kościoła z PiS bardzo przyśpieszył ten proces...

Laicyzacja to trend światowy... Very Happy

I ma niewiele wspólnego z PiS-em, Watykanem czy papieżami. Moim zdaniem to wiedza wypiera wiarę. W czasach przed Internetem dostęp ludzkości do wiedzy był dość mocno ograniczony, a odsetek ludzi światłych było niewielki wobec rzesz ludu ciemnego. Zwłaszcza w Afryce, Azji, Australii czy w Ameryce Południowej żyły plemiona w których tradycja plemienna, szaman i kacyk plemienny byli jedynymi źródłami wiedzy opartej na doświadczeniu własnym (przy czym szaman często oświecał lub leczył również kacyka plemiennego). Dzięki Internetowi dostęp do wiedzy ma dzisiaj praktycznie większość ludzkości i już żaden misjonarz kazaniem czy inny krzyżak albo talib mieczem nie nawracają na swoją wiarę. A wiara ma to do siebie, że bez nieustannego "odświeżania" szybko zanika w codziennym znaczeniu dla człowieka. Bo tak naprawdę można żyć bez wiary równie dobrze jak z nią.

Wkrótce ludzie nie będą zdrowieć "dzięki Bogu" lecz "dzięki lekarzowi". I to będzie koniec wiary... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:17, 06 Lip 2022    Temat postu:

A dlaczego nie dzieje się to w świecie muzułmańskim, a raczej odwrotnie - kraje wcześniej świeckie stają się wyznaniowe i często wręcz opresyjne z tego powodu, mimo że postęp nauki jest wszędzie podobny.

Do tego nauka arabska i cywilizacja też, około 1000 lat temu stała wyżej od europejskiej, ich odkryć i wynalazków jest na pęczki, korzystamy z nich nawet nie wiedząc, że są pochodzenia arabskiego i dotyczą każdej dziedziny życia, a najważniejszym i każdy wie, że jest arabski, są cyfry arabskie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Śro 12:52, 06 Lip 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:32, 06 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
A dlaczego nie dzieje się to w świecie muzułmańskim...

To akurat jest proste... Very Happy

Kraje muzułmańskie edukacyjnie są dość mocno zapóźnione względem reszty świata. Taki Azjata jak Japończyk czy Chińczyk żyje sobie z Internetem "za pan brat". Ale już mułła czy ajatollah w Iranie, Iraku czy Arabii Saudyjskiej widzi w tym "dzieło Szatana", podobnie jak wszystko co przychodzi spoza obszarów islamu. I w takim duchu naucza wyznawców (Czarnek też chce tak uczyć polską młodzież). Nazywa się to indoktrynacją i zabija wrodzony pęd do wiedzy człowieka na rzecz "prania mózgów". Tak talibowie (uczniowie szkół koranicznych) w Afganistanie podbili ten kraj i wypędzili z niego wojska USA. A gdy dyktatura zastępuje demokrację to narzuca swoje zasady (szariat)...

kszzzz napisał:
Do tego nauka arabska i cywilizacja też, około 1000 lat temu stała wyżej od europejskiej...

Nie tyle stały wyżej co miały wolność rozwoju... Very Happy

Zarówno nauka, demokracja jak i cywilizacja nie znoszą ograniczeń. Wolność słowa i wolność wyznań to pole do szukania nowego, poszerzania horyzontów i innowacyjności. Wszelkie zakazy to przeszkody w tym rozwoju. Dlatego nauka arabska była jak swobodny bieg do mety, a nauka europejska to był niejako "bieg z przeszkodami". No i Arabowie cenili mędrców i korzystali z ich wiedzy. A Europejczycy palili swoich naukowców na stosach (Giordano Bruno) lub zakazywali publikacji ich dzieł (Galileo Galilei, Mikołaj Kopernik).

Nauka i cywilizacja są jak delikatne rośliny - ani na ugorze, ani na pustyni nie wyrosną... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:49, 06 Lip 2022    Temat postu:

Iran, Irak, Arabia Saudyjska cofnęły się cywilizacyjnie w ciągu ostatnich 30-40 lat. Iran (mam znajomego Irańczyka) był cywilizowanym krajem, a teraz cofnął się w rozwoju. W tym czasie Europa się laicyzuje, Polska z dużym opóźnieniem - też.
Kraje muzułmańskie bardzo długo rozwijały się jak europejskie, choć z opóźnieniem. To się zmieniło jakiś czas temu. Muzułmanie nie są ludźmi ciemnymi, niewykształconymi, wręcz odwrotnie. Tak jak w Polsce i w Europie najlepiej jest pod tym względem w miastach. Było widać na przykładzie Afganistanu, jak bardzo pragną kształcić się tam kobiety. Edukacyjnie zapóźniona jest czarna Afryka, a nie Afryka północna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:13, 06 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Muzułmanie nie są ludźmi ciemnymi, niewykształconymi, wręcz odwrotnie. Tak jak w Polsce i w Europie najlepiej jest pod tym względem w miastach...

Tego nikt nie neguje... Very Happy

W czasach powszechnego dostępu do Internetu to raczej byłoby trudne aby nadal trwać mentalnie w czasach "Konopielki". Zaczęliśmy od krajów arabskich 1000 lat temu gdy rozwój nauki odbywał się tam bez przeszkód wobec zakazów religijnych dla nauki w Europie. Dzisiaj to Europa rozwija naukę bez przeszkód, a przeszkody są w krajach muzułmańskich i to wymuszone przez islam. Dlatego my się rozwijamy i wiedza wypiera wiarę (stąd laicyzacja). W krajach islamskich nadal wiara dominuje nad wiedzą i utrudnia, a nawet uniemożliwia rozwój humanistyczny ('casus' "Szatańskich wersetów"). Tam nie ma postępującej laicyzacji.

Jest wręcz przeciwnie... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 16:20, 06 Lip 2022    Temat postu:

Tak, zgadza się, masz rację, ale przypominam, że nasza dyskusja zaczęła się od tego, że świat chrześcijański się laicyzuje, a muzułmański wręcz odwrotnie.
A w dobie globalizacji nauka i wiedza dociera wszędzie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:37, 06 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
A w dobie globalizacji nauka i wiedza dociera wszędzie...

I tu tkwi sedno... Very Happy

Dociera wszędzie, ale nie wszędzie jest równo traktowana. U nas "Szatańskich wersetów" prawie nikt nie zauważył, za to w świecie islamu wywołały prawdziwą burzę z piorunami (z groźbą zabójstwa autora włącznie).

Powtórzę - wiedza w krajach islamskich rozpowszechnia się z przeszkodami, które stawia islam. W Europie jest wolność... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 16:39, 06 Lip 2022    Temat postu:

Ale 30-40 lat temu tak nie było. Kraje muzułmańskie były świeckie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:01, 06 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Ale 30-40 lat temu tak nie było. Kraje muzułmańskie były świeckie.

Tego nie wiem... Very Happy

Pamiętam jedynie Iran gdy po upadku szacha i zerwaniu stosunków z USA władzę objął ajatollach Chomeini. Wtedy nastąpiła "rewolucja islamska", która rozlała się na Bliski Wschód i kraje Afryki Północnej. Dzisiaj wypiera ona stamtąd chrześcijaństwo i zdobywa coraz większe obszary Czarnego Lądu.

Islam ma charakter ekspansywny i w przeciwieństwie do "więdnącego" chrześcijaństwa podbija świat... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 17:14, 06 Lip 2022    Temat postu:

To Chomeini obalił szacha. Wcześniej Iran był krajem świeckim, kobiety nie musiały zakrywać głów i mogły studiować bez przeszkód.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:18, 07 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Wcześniej Iran był krajem świeckim, kobiety nie musiały zakrywać głów i mogły studiować bez przeszkód...

Iran nigdy nie był demokracją... Very Happy

Rządy szacha Reza Pahlawiego to monarchia despotyczna. Przy pomocy wojsk USA - zainteresowanych ropą irańską - w Iranie zapanował system absolutystyczny. Dopiero w roku 1979 rewolucja islamska zniosła szacha, wypędziła wojska USA z Iranu i ogłosiła Islamską Republikę Iranu. Miała to być "pierwsza demokracja na Bliskim Wschodzie", jednak kontrola wyznaniowa nad władzą ustawodawczą i wykonawczą przez islamistów spowodowała, że dzisiaj Iran jest już tylko państwem wyznaniowym i do demokracji mu daleko.

A kobiety mogą odkrywać twarz i studiować zawsze. O ile nie są w zasięgu władzy islamistów wyznających "szariat"... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 12:53, 07 Lip 2022    Temat postu:

Był monarchią absolutną. ale zwykli ludzie mogli żyć po swojemu. Jak pisałam mam znajomego Irańczyka, pochodzącego z laickiej rodziny. Opuścił Iran, gdy stał się państwem wyznaniowym. Był już po 30-ce.
A rewolucja islamska w Teheranie była straszna.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Czw 13:18, 07 Lip 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:26, 07 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
A rewolucja islamska w Teheranie była straszna...

Jak wszystkie rewolucje... Very Happy

Od Wielkiej Rewolucji Francuskiej w latach 1789-1799, poprzez Rewolucję Październikową w Rosji w 1917 roku, aż po tę islamską w Iranie z 1979 roku. Przypomina to żywioł jakim jest pożar lasu, gdzie nikt nie panuje nad zdeterminowanym ludem i różne mordy, lincze czy rzezie są czymś naturalnym. W takich sytuacjach wyłaniają się bohaterowie i ofiary lub ci pierwsi stają się tymi drugimi.

Na szczęście w najbliższych projekcjach sytuacyjnych rewolucji żadnej na świecie nie przewiduje się... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 14:43, 07 Lip 2022    Temat postu:

Rewolucje są straszne, to prawda, wojny też. Ale jak po naszej dyskusji widać, wyznawcy islamu się nie laicyzują wręcz odwrotnie.

Cieszę się więc że żyję w kraju chrześćijańskim, bo się laicyzuje Very Happy i niedługo żadne Rydzyki nie będą miały wpływu na życie Polaków Smile Upadną razem ze swoimi radiami i pseudouczelniami Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:55, 07 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
...wyznawcy islamu się nie laicyzują wręcz odwrotnie...

Na tym polega ekspansywny charakter islamu... Very Happy

Tak jak misjonarze roznieśli po świecie chrześcijaństwo (judaizm pozostał zamkniętą religią wyłącznie dla Żydów), tak islamiści rozpowszechniają swoją wiarę z użyciem XXI-wiecznych środków masowego przekazu. Na razie ograniczają się do krajów Maghrebu (Afryka Północna) i Bliskiego Wschodu. Na Dalekim Wschodzie mamy buddyzm i hinduizm, a w Japonii shintoizm.

Tylko islam zdobywa coraz nowszych wyznawców, pozostałe religie są stabilne lub powoli zamierają... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 15:06, 07 Lip 2022    Temat postu:

Nie sądzę, by islam rozprzestrzeniał się jak dawniej chrześcijaństwo, ale oczywiście muzułmanie wędrują po świecie i zamieszkują w nowych miejscach, do tego u nich przyrost naturalny jest większy niż w świecie naszym.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 15:31, 07 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Nie sądzę, by islam rozprzestrzeniał się jak dawniej chrześcijaństwo...

Kwestia czasu... Very Happy

Chrześcijaństwo miało na to dwa millenia, islam powstał siedem wieków później. W dodatku miał on charakter lokalny i ograniczał do plemion arabskich. Wyczynem była już pielgrzymka do Mekki, po której pielgrzym otrzymywał zaszczytny tytuł 'hadżi". Dopiero w II połowie XX wieku rozpoczęła się ekspansja islamu, a dzisiaj do Mekki latają tysiące wyznawców i to w dodatku co roku (a nie raz w życiu). Dlatego sądzę, że dzisiejszy islam to takie chrześcijaństwo okresu św. Wojciecha w pogańskiej wówczas Polsce (chrzest odbył się w 966 roku).

Chrześcijanie się laicyzują, muzułmanie za to zwierają szyki jak talibowie w Afganistanie czy islamiści w Iranie... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 105, 106, 107  Następny
Strona 6 z 107

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin