Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna www.spotkania.fora.pl
zatrzymaj się na chwilę
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

POLSKA
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 105, 106, 107  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:12, 11 Cze 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
I przegrana PiS. Oczywiście o ile będą jeszcze wybory...

Z tym zastrzeżeniem - kupuję! Very Happy

Bo PiS już zaczyna kręcić z wyborami. Nie patrząc na konstytucyjne terminy wyborów samorządowych i parlamentarnych nagle okazało się, że trzeba jedne z nich przenieść na wiosnę 2024 - mimo tego, że PKW nie ma żadnych uwag na temat "zblokowania" terminów na jesieni 2023. Ale widać socjologiczne badania wewnętrzne w PiS pokazały większą wygraną (lub mniejszą przegraną) dla nowych terminów i stąd te machlojki. Jak też podział kraju na 100 okręgów wyborczych. Podobnie jak metoda liczenia D'Hondta premiuje on duże partie i koalicje i "wyrzyna" te małe. W skrajnym przypadku do parlamentu wejdą jedynie dwie największe partie lub koalicje (jak w USA).

Szkoda, że opozycja nie pozyskuje we własnym zakresie podobnych informacji. Szuler i kanciarz zawsze wygra z uczciwością... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 15:57, 11 Cze 2022    Temat postu:

Podobno pozyskuje i zatrzymuje dla siebie. W sumie racja, po co ma wspomagać PiS?…

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:24, 11 Cze 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Podobno pozyskuje i zatrzymuje dla siebie...

Też tak przypuszczam... Very Happy

Jednak to metodyka badań jest podstawą ich wiarygodności. Sondaż jednej z sondażowni (nie pamiętam której) pod kościołem dał PiS-owi 50% poparcia. Te same pytania - zadane przy kasie w markecie - dały PiS-owi tylko 5% poparcia. Sondaże "kupione" przez partię są zafałszowane zawsze o element zadowolenia zleceniodawcy, który sondażownia kalkuluje sobie w zyskach.

Kasa Misiu, kasa... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 17:27, 11 Cze 2022    Temat postu:

To nie o badania sondażowe chodzi, a o profesjonalne, naukowe badania socjologiczne.
Jedna i druga strona je prowadzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:33, 11 Cze 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Jedna i druga strona je prowadzi...

Wiem, ale nic o nich nie wiem... Very Happy

Dlatego mogę się odnosić jedynie do tego co znajduję w domenie publicznej. A tam są dostępne głównie sondaże.

Stąd próba korzystania z analogii (jak przy jawnej analizie fizyki atmosfery i tajnej analizie zbrojeń)... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 18:36, 11 Cze 2022    Temat postu:

Słyszałam rozmowę z którymś z sicjologów, mówił że robią badania.
To, że o tym nie mówi żaden polityk, nie dziwi mnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:38, 12 Cze 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
To, że o tym nie mówi żaden polityk, nie dziwi mnie...

Mnie też nie dziwi... Very Happy

Stosując analogię wojenną to nie jest dobrze gdy sztab wojsk przeciwnika zna zamiary sztabu naszych wojsk. Dlatego musimy przyjąć "na wiarę", że jakość i poziom wiedzy naszych naukowców jest większy niż tych, których "kupił" wróg. W świecie gdzie rządzi pieniądz ważna jest kasa. Tutaj wróg ma kasy bez liku, oferuje stanowiska z dużą pensją i nie wymagające żadnej pracy (patrz min. Cieślak) lub zarządy SSP. A opozycja takich "propozycji nie do odrzucenia" nie ma i nie stara się raczej zniżać do metod przekupstwa (co PiS uwielbia i czyni jawnie nawet w sejmie aby mieć większość w głosowaniach).

Dlatego mam wrażenie gry z szulerami. A wtedy teoretycznie równe szanse na wygraną drastycznie maleją... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:41, 12 Cze 2022    Temat postu:

Ale odkrycie, że szuler jest szulerem i zdemaskowanie, znacznie zwiększa szanse wygranej Smile.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 5:44, 13 Cze 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Ale odkrycie, że szuler jest szulerem i zdemaskowanie, znacznie zwiększa szanse wygranej...

Niezupełnie... Very Happy

Zależy to od sprawności szulera. Np. grając w popularne "trzy kubki" - w których gracz obstawia w jakim znajduje się przedmiot - można wiedzieć, że mamy do czynienia z szulerem a i tak przegrać. Przegrana jest natomiast pewna gdy grający USUNIE z kubka jego zawartość i wszystkie kubki są puste. Wtedy gracz nie ma żadnej szansy na wygraną.

Tak samo podczas wyborów szuler może swoją klęskę zamienić w sukces. Jak ostatnio Łukaszenka na Białorusi...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 7:13, 13 Cze 2022    Temat postu:

Po prostu szulera się pilnuje. Można zarządać by pokazał zawartoć kubków tuż przed rundą gry i patrzeć na ręce, by nie podrzucił do kubka, najlepiej nie osobiście.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:35, 13 Cze 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Można zarządać by pokazał zawartoć kubków tuż przed rundą gry i patrzeć na ręce, by nie podrzucił do kubka, najlepiej nie osobiście.

A 'quis custodiet ipsos custodes'? Very Happy

Przez pewien okres mojej kariery zawodowej byłem kontrolerem jakości, stąd temat jest mi znany nie tylko z teorii, ale i z praktyki. Dlatego nie polecam tego jako 'panaceum' na gwarancje poprawności wyborów. Jest szereg etapów procesu wyborczego gdzie przyczyna i skutek ściśle ze sobą korelują. Ale już splot tych etapów wcale nie daje oczekiwanego rezultatu.

W omawianym przypadku szuler - po kontroli zawartości kubków - może współpracować z kontrolerem i podzielić się z nim łupem... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 10:42, 13 Cze 2022    Temat postu:

Kontrolera może nie znać Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:01, 13 Cze 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Kontrolera może nie znać...

To nazywało się w PRL "superkontrolą"... Very Happy

I polegało na pobraniu z magazynu wyrobu już odebranego przez kontrolę i niezależnym jego zbadaniu. Widzę, że dzielnie rozwiązujesz problemy, które sama stworzyłaś. Wraca mi młodość w PRL gdzie też robotnicy olewali pracę, a dopiero kilka systemów kontroli powodowało produkcję bez bubli. Była jeszcze "samokontrola", w której sam wytwórca odpowiadał za jakość.

Oczywiście premią lub jej utratą... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 11:18, 13 Cze 2022    Temat postu:

No więc da się kontrolować, jeśli się chce. Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:01, 13 Cze 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
No więc da się kontrolować, jeśli się chce...

Jasne... Very Happy

Powiedzenie mówi, że "zaufanie piękna rzecz, ale kontrola piękniejsza". Jednak wojna między oszustami i policją czy między szulerami i kontrolerami przechyla się zawsze na korzyść tych pierwszych. Są oni po prostu sprawniejsi i bardziej innowacyjni w omijaniu prawa niż przestrzegający prawa i ścigający w metodach wykrywania przekrętów.

I to się zmieni dopiero kiedy będzie u nas przypadał "jeden szeryf na jednego mieszkańca"... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 13:24, 13 Cze 2022    Temat postu:

No, nie zawsze, spójrz na NIK. Nawet pod rządami Banasia działa Smile.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:08, 13 Cze 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
No, nie zawsze, spójrz na NIK. Nawet pod rządami Banasia działa...

NIK to ewenement... Very Happy

Jego raporty są znane niewielu osobom, a wnioski do prokuratury za oszustwa mafii PiS giną tam jak w "czarnej dziurze". Lud prosty wcale się tym nie interesuje, a lud oświecony widzi bezsens kontroli NIK przy braku trójpodziału władzy według Monteskiusza. Banaś czy nie Banaś - nie ma większego znaczenia, bo i za Kwiatkowskiego było tak samo.

NIK tylko w demokracji jest siłą. W dyktaturze jest jedynie "pukawką" strzelającą kapiszonami... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 19:26, 13 Cze 2022    Temat postu:

Bo nie mamy niezależnej prokuratury, dlatego giną w jej archiwach, ale kiedyś wypłyną i ruszą śledztwa, o ile Rosja nie zlikwiduje kuli ziemskiej.
Banaś ma tylko takie znaczenie, że nie wyrzuca na bruk kontrolelów NIKu, zastępując ich dyletantami. To oni przeprowadzają kontrole. A o wynikach najważniejszych kontroli mówi się i pisze dużo, zaś wyniki pozostałych kontroli można łatwo znaleźć w internecie.
A ludzie słysząc co NIK odkrywa, wbrew temu co mówisz, zapamiętują.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:33, 14 Cze 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
A ludzie słysząc co NIK odkrywa, wbrew temu co mówisz, zapamiętują...

Zależy jacy ludzie... Very Happy

Większa część Polaków nie interesuje się polityką. Ostatnio pojawił się istotny podział w tzw. "czwartej władzy" - czyli w środowisku dziennikarskim, które jest pośrednikiem w zbieraniu informacji o Wolsce i świecie i przekazywaniu jej społeczeństwu. Rzetelność dziennikarzy stała się 'rara avis', a wielu z nich zaczęło preferować propagandę rządową i "służyć władzy". Znając "Rok 1984" Orwella można się spodziewać u nas pewnych odmian "nowomowy" czy nawet "dwójmyślenia".

Zatem to co ludzie zapamiętają może być dalekie od rzeczywistości gdyż prawdziwa informacja "nie trafi pod strzechy"... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 15:34, 15 Cze 2022    Temat postu:

Wielu ludzi spotykam, o różnym stopniu inteligencji, wykształceniu, także poglądach. Jakoś wszyscy słyszeli o kontrolach NIK, bo większość wiedzy ludzie mają nie z masmediów, a z poczty pantoflowej - z rozmów z innymi ludźmi i portali społecznościowych, głównie Facebooka.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:30, 15 Cze 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Jakoś wszyscy słyszeli o kontrolach NIK, bo większość wiedzy ludzie mają nie z masmediów, a z poczty pantoflowej...

A szczególnie z bazarów... Very Happy

Tam też odbywa się swoista "kampania wyborcza", w której PiS przegrywa na całej linii. Nie znam zasięgu "poczty pantoflowej" i jej konkurencyjności z przekazem medialnym TVPiS (gdzie wszystko jest piękne i wspaniałe - oprócz Tuska, oczywiście) lecz zauważam podział Polaków na ludzi światłych (mających dostęp i korzystających z Internetu jako podstawowego źródła wiedzy) i na lud ciemny, który jest indoktrynowany z ambon, przez kluby GP, narodowców czy przez media lokalne (kupione przez Orlen). W czasach Solidarności (1980-1989) istniał "drugi obieg", który rozpowszechniał wiedzę kolportażem tzw. "bibuły" (odbijanych na powielaczach ulotek). Zasięg tego zjawiska był wyjątkowy gdyż "bibuła" krążyła bezpłatnie z rąk do rąk, a prasę oficjalną trzeba było kupować. Dzisiaj nie wiem na co postawiła opozycja bez dostępu do 'main streamu' w mediach. Bibuły nie ma, radia nie ma, telewizji nie ma (TVN 24 komercjalizuje się coraz bardziej i bez dekodera jest niedostępny w emisji naziemnej), prasy (bezpłatnej) też nie ma (przeważa płatny abonament jak w "Polityce" czy "Gazecie Wyborczej"). Jak więc docierać do szerokich mas ze swoimi programami wyborczymi?

Tu mam sęk gdyż "ciemność widzę, ciemność"... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 22:19, 15 Cze 2022    Temat postu:

Aż tak ostrych podziałów nie ma. Możliwie, że są w Polsce enklawy ciemnogrodu, do których żadna informacja nie dociera. Obie grupy jednak na ogół się przenikają. Są oczywiście ludzie "nieprzemakalni", na których żadna informacja nie ma wpływu i zachowują się jak członkowie sekty, których mózgi zostały zmanipulowane. Ale nawet prości ludzie ze wsi, popierający PiS, wiedzą co się dzieje i się wkurzają na wiele rzeczy, aż pewna kropla przeleje czarę... Ich poparcie PiSu zależy od tego jak postrzegają swoje korzyści i straty. Tam nie poglądy polityczne mają znaczenie, a stopień zadowolenia z władzy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:18, 16 Cze 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Tam nie poglądy polityczne mają znaczenie, a stopień zadowolenia z władzy...

I to jest właśnie największe zagrożenie... Very Happy

Władza rozdająca na lewo i prawo nie swoje pieniądze (sama przy tym kradnąca ile może i zadłużająca kraj) zawsze jest lepiej postrzegana niż opozycja, która wzywa do zmniejszenia szastania dobrami dla ludu oraz poświęceń i wyrzeczeń dla dobra przyszłych pokoleń. W dodatku władza może "obiecywać na kredyt", podczas gdy opozycja nie może z braku owego kredytu. George Orwell w powieściach futurystycznych "Rok 1984" i "Folwark zwierzęcy" doskonale oddał ducha totalitaryzmu w warunkach braku demokracji (rządy ludu) i monopolu autokracji (rządy satrapy). Końcowy fragment tej drugiej powieści brzmi złowieszczo:

Orwell napisał:
Zwierzęta w ogrodzie patrzyły to na świnię, to na człowieka, potem znów na świnię i na człowieka, ale nikt już nie mógł się połapać, kto jest kim.

Tak jak polski ciemny lud też nie może się połapać kto jest kim w zalewie brudnej propagandy PiS... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 10:49, 16 Cze 2022    Temat postu:

Najmniejsze. Inflacja załatwi sprawę, a ta nie zniknie, wręcz odwrotnie.
Wystarczyło, że znacznie mniejsza część Polaków miała poglądy polityczne oraz miała dostęp do prasy podziemnej, a 100% była poddawana indoktrynacji już od przedszkola, zaś ścieżka kariery była moźliwa tylko dla poszłusznych władzy, by komuna upadła.
Wolska też upadnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:43, 16 Cze 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Wolska też upadnie...

Jeżeli nawet - to koszt tego upadku będzie ogromny... Very Happy

Polska dwa razy walczyła z dużą inflacją. W roku 1990 plan Balcerowicza spowodował duże zubożenie ludności, upadek PGR-ów, bieda-emerytury. Jednak zrównoważył rynek i spowodował jego uwolnienie od decyzji centralnych (ceny regulowane, reglamentacja towarów, "nagie haki" w sklepach mięsnych). Podobny problem pojawił się w latach 2001-2005 gdzie inflacja ponad 10% została zmniejszona do 2% przez 5 lat rządu Leszka Millera (ze wsparciem Balcerowicza jako szefa NBP).

Do trzech razy sztuka. Na deser - twarde dane o inflacji w Polsce:

Cytat:

Ceny w maju w stosunku do maja ubiegłego roku wzrosły o ↗️ 13,9%


Towary ↗️ o 14,9%
Usługi ↗️ o 10,8%
Żywność ↗️ o 14,1%
Pieczywo ↗️ o 26,5%
Mąka ↗️ o 34%
Mięso drobiowe ↗️ o 41,1%
Oleje i tłuszcze↗️ o 32%
Cukier ↗️ o 36,4%
Gaz ↗️ o 46,4%
Opał ↗️ o 101,5%
Benzyna ↗️ o 30,6%
Transport ↗️ o 25,8%
Usługi lekarskie ↗️ o 13,9 %
Restauracje i hotele ↗️ o 15,7 %
Gaz ciekły i pozostałe paliwa do prywatnych środków transportu ↗️ o 54,1%

Dane pochodzą z wczorajszej publikacji GUS...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 12:16, 16 Cze 2022    Temat postu:

Nie da się wyjść z inflacji bez zubożenia. Poprzedni populiści byli narzuceni. Ci zostali wybrani przez wyborców. Wyborcy wybrali dżumę i cholerę czyli populizm, zadłużanie się i inflację, teraz wszyscy odchorujemy i wyleczymy się albo nie będziemy się leczyć i być coraz bardziej chorzy aż będziemy chorzy obłożnie i padniemy...

To, co podałeś, czyli najistotniejsze wydatki wzrosły znacznie więcej niż 13,9%.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:32, 16 Cze 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
To, co podałeś, czyli najistotniejsze wydatki wzrosły znacznie więcej niż 13,9%...

Może lokomotywy staniały? Very Happy

A tak na poważnie to CPI wyznacza tzw. "koszyk inflacyjny", który co rok ustala GUS. Np. inflacja w lutym spowolniła do 8,5% w skali roku z 9,4%. w styczniu. A w marcu GUS zmienił wagi poszczególnych kategorii w koszyku inflacyjnym i mamy dzisiaj 13,9%. Dla różnych grup ludności ważne są różne wskaźniki. Cena żywności dla biedaka znaczy dużo więcej niż dla bogacza. Zdrowy lud mało patrzy na wzrost cen usług lekarskich, a chory emeryt już tak. Dla mnie cena opału jest bez znaczenia, ale dla palących w piecach to kryterium przetrwania.

I tam wzrost o ponad 101% znaczy dużo więcej niż 7 procentowa waloryzacja emerytur... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 13:10, 16 Cze 2022    Temat postu:

Dla ciebie koszt opału ma także znaczenie, bo ciepłownia czymś ogrzewa wodę do kalotyferów i bez względu na to czym ogrzewa, czy to węgiel albo koks, czy gaz, prąd, a nawet ropa, wszystko podrożało; o ile nie przejdzie na chrust Smile.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:22, 16 Cze 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Dla ciebie koszt opału ma także znaczenie...

Ma, ale niewielkie... Very Happy

Moja spółdzielnia korzysta z miejskiej EC2 w Bydgoszczy. Co rok dostawałem poważne zwroty za CO, nieraz nawet nie musiałem płacić przez miesiąc czynszu. Teraz po prostu nie dostanę zwrotów lub nawet dopłacę (stać mnie!). Dlatego bagatelizuję problem...

W poniedziałek odwiedziłem znajomą emerytkę, o której tu już wspominałem. Na pytanie o węgiel na zimę - całą rozpromieniona i zadowolona - odpowiedziała, że ma już w szopie cały zapas, kupiony po 2000 zł/tonę. Jej "szczęście" wynikało z doniesień medialnych, że cena węgla w składnicach dochodzi do 3000 zł/tonę. Następnego dnia, we wtorek, rząd ogłosił program dopłat do węgla z dotowaną ceną zakupu poniżej 1000 zł/tonę.

Chciałbym zobaczyć jej minę po tym komunikacie rządu PiS. Bo przepłaciła węgiel dwukrotnie... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 13:31, 16 Cze 2022    Temat postu:

Więc i dla ciebie podrożeje, ale masz to w nosie, bo stać cię.

Ja mam w nosie całą tę inflację, bo stać mnie, ale takich których na nią stać w Polsce (na szczęście dla Polski) jest niewielu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 105, 106, 107  Następny
Strona 2 z 107

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin