 |
www.spotkania.fora.pl
zatrzymaj się na chwilę
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Pon 22:19, 04 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| manko napisał: | | W praktyce sprowadza się to przedstawicielskiego sprawowania władzy zwierzchniej - poza wyborem prezydenta. |
To twoje zdanie spowodowało, że pisałam o demokracji pośredniej i bezpośredniej oraz o wyborach pośrednich i bezpośrednich.
Im bardziej mi odpowiadasz, tym bardziej nie rozumiem o czym piszesz. To się nie trzyma logiki.
Oczywiście, że bezpośrednie sprawowanie władzy przez wielomilionowy naród jest niemożliwe. Ale pewne formy, jak referenda istnieją. W Polsce instytucja referendów jest kadłubkowa, bo nawet wyniki wiążącego referendum władza może zlekceważyć. Zapewne dlatego ludzie nie chodzą na referenda. Masz rację jest to iluzja. Są jednak kraje, w których referenda mają ogromne znaczenia.
Twój pomysł na turniejowy wybór kandydatów na kandydatów, bo rozumiem, że po turniejach byłyby wybory, a nie laureaci turniejów od razu delegowani byliby do sprawowania władzy, spowodowałyby nieustanne igrzyska. A kiedy byłby czas na rządzenie? Można by zrobić prawybory kandydatów na prezydentów, jak w USA, tylko jak widać to nie zapobiega wybieraniu Trumpów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8645
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 8:28, 05 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| kszzzz napisał: | | Im bardziej mi odpowiadasz, tym bardziej nie rozumiem o czym piszesz... |
Bo materia jest dość delikatna... 
Można to przyrównać do wyrywkowej kontroli okresowej władz (raz na kadencję) i do jej kontroli ciągłej (na bieżąco). Dzisiaj świat jest zdominowany przez Internet i informacje docierają błyskawicznie do każdego obywatela (chce tego czy nie chce) - w przeciwieństwie do XIX wieku, gdzie taki tai-pan w Hongkongu musiał czekać pół roku na decyzję rządu brytyjskiego, którą dostarczały mu okręty pocztowe. Model wyborów kadencyjnych również jest dość archaiczny i łatwy do zmanipulowania jak w Rosji, na Węgrzech czy nawet w Polsce ostatnich ośmiu lat. Mamy aktualnie dwa etapy kryterium wyboru władz: przesiew kandydatów i analizę działalności wybranego kandydata w czasie kadencji (4 lub 5 lat). Sprowadza się to do problemu logicznego: "jak wybrać najlepszego z najlepszych?" i do drugiej zależności: "jak wpływać na jego działalność podczas pełnienia mandatu?".
Bo rządzący muszą nieustannie czuć poparcie swoich wyborców dla ich pracy. To jest ten cel, którego szukamy...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 16:37, 05 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
Dla mnie o raczej spirala sprzeczności.
Z kontrolą rządzących nie ma w dzisiejszych czasach najmniejszego problemu, dopóki nie blokują dostępu suwerena do informacji i nimi nie manipulują.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Śro 7:06, 06 Mar 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8645
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 7:52, 06 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| kszzzz napisał: | | Dla mnie to raczej spirala sprzeczności... |
A dla mnie perspektywa innowacyjności...
Raczej bez szans na praktyczną realizację w kraju ze strukturami partyjnymi. Społeczeństwo obywatelskie ma jeszcze za małą siłę i świadomość do rządzenia swoim krajem. Przypomina to organizację kościelną, gdzie mamy masy "owieczek" i kierujących - a nawet nakazujących im odpowiednie praktyki i zachowania - klerem. Tam żadna "owieczka" nawet nie pomyśli, że mogłaby wybierać proboszcza, biskupa, kardynała czy papieża. Dlatego w państwie demokratycznym tworzone są partie polityczne i to one rozgrywają między sobą "walkę o tron". Masom pozostawiono jedynie wybór nominatów partyjnych z list wyborczych (w PRL nawet nie trzeba było nikogo skreślać, gdyż i wtedy głos był ważny, a decydowała kolejność na liście).
Tak to na dziś wygląda...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 14:20, 06 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
Nie mam co z tym dyskutować, dla mnie to wizje oderwane od rzeczywistości. Nie masz wpływać na to jak rządzą aktualnie wybrani, bo to najprostsza droga do chaosu, a dobrze i rozumnie wybierać. Nie głosować na ludzi, którzy się nie sprawdzili.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8645
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 22:21, 06 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| kszzzz napisał: | | Nie głosować na ludzi, którzy się nie sprawdzili... |
Rada oczywista...
Ale połowiczna. O wiele bardziej niż na kogo mam nie głosować chciałbym wiedzieć na kogo mogę z czystym sumieniem oddać głos? Tusk i PO w czasie kampanii wyborczej radzili aby elektorat KO głosował również na 3D i Lewicę, aby oba te ugrupowania przekroczyły próg wyborczy i weszły do parlamentu (temu również służył pakt senacki). Dzisiaj okazuje się, że w temacie praw kobiet mamy podział w obozie koalicji 15X - stąd wycofanie projektów ustaw aborcyjnych z bieżących prac sejmu. Jak głupio muszą się czuć kobiety, które chcą prawa do legalnej aborcji i - na apel Tuska - zagłosowały na 3D zamiast na KO.
Dzisiaj widzą, że wizja ta oddala się coraz bardziej w czasie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 6:59, 07 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
To już twoje zadanie. Nikt za ciebie tego nie zrobi, jeśli sam tego nie zrobisz. Jak sam piszesz, dostęp do informacji jest teraz łatwy, trzeba poszperać i poczytać, poszukać informacji archiwalnych także, może pójść na spotkania przedwyborcze…
A jeśli chodzi o to, kogo się wybiera, trzeba połknąć żabę, jeśli się na nią głosowało…
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8645
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 15:34, 07 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| kszzzz napisał: | | To już twoje zadanie... |
Wole inne wybory niż polityków do rządzenia krajem...
Na przykład odpowiednia muzyka, ciekawa książka, dobry film czy inspirujący wykład. Dlatego wybory do rządzenia krajem schodzą na dalszy plan. W logice binarnej PiS i ZjeP są aktualnie "be", KO jest "cacy", 3D i Lewica mogą nie istnieć wcale. Mam nadzieję (matkę głupich!), że w wyborach samorządowych postawię na kandydata KO w moim obwodzie wyborczym i dokonam właściwego wyboru.
Żab łykać nie znoszę...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 16:09, 07 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
Ci co to w praktyce stosują odpowiadają za takie rządy jak PiSu.’Dobrze, że ty tego nie stosujesz w praktyce:-D.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8645
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 9:23, 08 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| kszzzz napisał: | | Dobrze, że ty tego nie stosujesz w praktyce... |
Może dlatego, że orientuję się co nieco w polityce?
Natomiast moi znajomi, koledzy, sąsiedzi czy rodzina podchodzą do polityki jak przysłowiowy pies do jeża. Jest ona im najzupełniej obojętna i nie dostrzegają żadnych zalet procedury wyborczej, poza kłopotem udania się do lokalu wyborczego aby dokonać pozornie czynności bez znaczenia. O ile elektoraty demokratyczne i konserwatywne są dość dobrze zdefiniowane, o tyle ów "neutralny środek" jest owym czynnikiem przeważającym szalę. Tak było w wyborach roku 1989, 2015 i też w roku 2023. Tak samo jest też w USA, gdzie o wygranej Demokratów czy Republikanów zdecyduje także ów "środek".
To podobnie jak na ringu, gdzie wzajemnie okłada się przez wiele rund dwóch pięściarzy - a o zwycięstwie i tak decyduje sędzia...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 12:51, 09 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
Tu znowu kłania się edukacja. Każdy bez względu na swój stosunek do polityki i swe poglądy lub ich brak i każdy powinien rozumieć czemu wybory służą i dlaczego są ważne, a nie zachowywać się jak bezwolne, prowadzone na rzeź bydło…
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8645
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 20:34, 09 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| kszzzz napisał: | | Tu znowu kłania się edukacja... |
Raczej wolna wola niż edukacja...
Zbiorowiska ludzkie składają się z osobników o różnym podejściu do swoich obowiązków - a wybory są jednak obowiązkiem obywatelskim. Latem ub.r. remont domu u znajomej robiło przez kilka tygodni dwóch fachowców i okazało się, że żaden nie wiedział kim jest Tusk czy Kaczyński (remont natomiast zrobili doskonale ku zadowoleniu znajomej). Okazało się, że wiedza fachowa zdominowała ich edukację zawodową i nieznajomość polityki wcale nie przeszkadza im w świadczeniu usług. Dlatego nadmiar edukacji wcale nie zaowocuje nadmiarem wiedzy politycznej.
To są jednak zdarzenia losowe i długo jeszcze takimi pozostaną...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 7:54, 10 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
Ale ludzie jako osobniki inteligentne się uczą, nawet wbrew woli. Nawet psy i koty uczą się mimochodem. Jeśli nie mają skąd, to się nie uczą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8645
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 16:11, 10 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| kszzzz napisał: | | Ale ludzie jako osobniki inteligentne się uczą, nawet wbrew woli... |
Uczą się jak muszą...
Jak nie muszą to zdobywają doświadczenie metodą prób i błędów. Gdy dziecko dotknie gorącego naczynia i się oparzy to na drugi raz będzie stroniło od dotykania. Definicja nauczania to jest zdobywanie wiedzy. Dawniej była to wiedza przekazywana z pokolenia na pokolenie (czytanie, pisanie, liczenie), dzisiaj do liczenia powszechnie służy kalkulator, czytanie zastępują audiobooku, a pisanie to obsługa klawiatury komputerowej. Wiedza jest natomiast powszechnie dostępna w Internecie i to wybrana na podstawie określonych kryteriów przez przeglądarki internetowe.
Dlatego demografowie dostrzegają coś w rodzaju analfabetyzmu wtórnego, gdzie te nauki podstawowe "poszły w las"...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 18:48, 10 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
Niemowlak nie wyszedłby nigdy z powijaków gdyby było jak piszesz. Na szczęście tak nie jest. Na nieszczęście nie każda nabywana mimochodem wiedza jest mądra, ale z drugiej strony najwięcej wiedzy w życiu nabywamy bez naszego czynnego udziału.
Umiejętność posługiwania się kalkulatorem, komputerem i czymkolwiek innym też jest wiedzą.
Zapominanie rzeczy niepotrzebnych jak litery, w moim przypadku jest to cyrylica (więc wiem z doświadczenia co to jest wtórny analfabetyzm) jest naturalną cechą ludzkiego mózgu, który nieustannie segreguje rzeczy nam przydatne i nieprzydatne. Te zapomniane nie wyparowują z naszego mózgu, tylko są magazynowane w bardzo głębokich magazynach i łatwiej je odzyskać w razie potrzeby, niż uczyć się od zera.
Wtórny analfabetyzm jest skutkiem braku potrzeby czytania i pisania.
Podstawowa wiedza jest nam coraz mniej potrzebna, bo mamy ją w zasięgu ręki. Jesteśmy już o krok od braku potrzeby znajomosci języków obcych, zastąpią ją translatory. Niedługo każdy mieszkaniec Ziemi bez żadnych przeszkód porozumie się z każdym innym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 12:38, 11 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| manko napisał: | | Jak nie muszą to zdobywają doświadczenie metodą prób i błędów. Gdy dziecko dotknie gorącego naczynia i się oparzy to na drugi raz będzie stroniło od dotykania. |
Teraz do mnie trafiła cała groza tego zdania. Po pierwsze to tak to nie działa, tak to działa tylko czasem. Po drugie matki nie uczą w ten sposób swoich dzieci - ani ludzkie, ani zwierzęce. A po trzecie jak dziecko wejdzie na jezdnię i śmiertelnie potrąci je samochód, to nauczy się by więcej tego nie robić?…
Metody zdobywania, przetwarzania i przekazywania wiedzy zmieniały się jak długo istnieje ludzkość. I nadal się zmieniają. Odręczne pisanie zniknie na pewno, jak będzie z czytaniem, nie wiem. Mnie audiobooki nie zastępują czytania, a uczyć się ze słuchu nigdy nie umiałam. Jestem wzrokowcem. Kiedy słucham, często się rozpraszam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8645
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 15:32, 11 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| kszzzz napisał: | | Niedługo każdy mieszkaniec Ziemi bez żadnych przeszkód porozumie się z każdym innym... |
To pierwszorzędne zadanie dla AI...
| kszzzz napisał: | | Jestem wzrokowcem. Kiedy słucham, często się rozpraszam... |
Ja również...
Dlatego wybieram czytanie e-booka nad słuchanie audiobooków...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 18:12, 11 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
Ponieważ dotyczy do wielu ludzi, zapewne analfabetami ludzie nie zostaną, przynajmniej część.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8645
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 23:09, 11 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| kszzzz napisał: | | Ponieważ dotyczy do wielu ludzi, zapewne analfabetami ludzie nie zostaną, przynajmniej część... |
Może i zostaną...
Pamiętaj, że czytanie i pisanie to jest jedynie metoda przekazu informacji z mózgu na papier lub ekran laptopa oraz z papieru lub ekranu do mózgu. Można się spodziewać z niedalekiej przyszłości pominięcia takich organów jak oko czy palce dłoni i przesyłać dane z komputera do organizmu ludzkiego - i odwrotnie - przez wszczepiony implant. Również dwoje ludzi może się w taki sposób kontaktować przesyłając swoje myśli na drodze pozazmysłowej za pośrednictwem elektroniki i informatyki.
Oczywiście, my tego nie dożyjemy. Ale nasze wnuki już mogą...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 6:55, 12 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
Pisałam może…
W aktualnym stanie wiedzy nie istnieje możliwość kontaktowania się ze światem i innymi ludźmi oraz wykonywania czegokolwiek wyłącznie przy pomocy mózgu. Mnie wszelkie takie wizje kojarzą się z filmem Matrix i są raczej przerażające…
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8645
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 15:54, 12 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| kszzzz napisał: | | Mnie wszelkie takie wizje kojarzą się z filmem Matrix i są raczej przerażające... |
A dla mnie jest to projekcja przyszłości...
Ewolucja dąży do organizacji komórek. Z pojedynczych komórek (pantofelek?) powstaje tkanka, która pełni coraz bardziej skomplikowane funkcje życiowe. Inna jest rola tkanki mięśniowej, inna nerwowej, inna tkanki mózgowej. Ta swoista "specjalizacja" tkanek doprowadziła do powstania organów w organizmach ludzi i zwierząt (serce, płuca, nerki) o określonych zadaniach. Mamy dziś na świecie ponad 8 miliardów ludzi, którzy są od siebie niezależni. Tworzą oni społeczeństwa i narody, a sam świat jest dzisiaj "globalną wioską". Gdyby w przyszłości udało się "połączyć" ze sobą wszystkich ludzi - bez pośrednictwa techniki - to powstałaby biologiczna zbiorowa świadomość ludzkości.
Każda komórka/człowiek żyłby i robił swoje, ale synergia tego działania miałaby wyższy cel niż proste przetrwanie gatunku...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 16:32, 12 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
A Matrix - to co? Projekcja przyszłości.
Na szczęście nie będę miała nawet szansy sprawdzić czy miałeś choć odrobię racji.
Uwielbiam swoją własną i całkowicie prywatną świadomość .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8645
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 8:40, 13 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| kszzzz napisał: | | A Matrix - to co? Projekcja przyszłości... |
Matrix to fantazja...
Natomiast ludzi cechuje stadny charakter egzystencji. Od rodziny, poprzez znajomych i kolegów, organizacje społeczne do plemienia integrowanego wspólnymi interesami. W takich grupach łączność między poszczególnymi jednostkami zapewniają zmysły. Łączności między samymi umysłami - i bezpośrednią wymianę informacji ważnych dla wspólnoty - ewolucja jeszcze nie zapewnia. Mnie zawsze interesuje reakcja stada ptaków na jakiś incydent. Wtedy rozproszone stado potrafi się momentalnie zerwać z ziemi i uformować w powietrzu regularny klucz.
W dodatku lecący długie dystanse tak regularnie jakby kierowała nim jedna wspólna zbiorowa świadomość...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 15:31, 13 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
Identyczna fantazja jak twoja.
Drzewa też cechuje stadny charakter egzystencji. Te poza lasem mają się o wiele gorzej i żyją znacznie krócej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8645
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 20:43, 13 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| kszzzz napisał: | | Drzewa też cechuje stadny charakter egzystencji... |
To już jest ewolucja...
Nasiona drzew i krzewów są rozsiewane przez wiatry i mogą wylądować daleko od drzewa-rodzica. Natomiast wiadomo, że "niedaleko pada jabłko od jabłoni", podobnie jak i kasztan wobec kasztanowca. I o ile jakieś żywe stworzenie nie przeniesie tego jabłka (jeż) lub kasztana (wiewiórka)na dalszą odległość to kolejne pokolenie drzew wyrośnie obok siebie. Szczególna konkurencja ma miejsce w lasach tropikalnych, gdzie tylko najwyższe drzewa mają nieograniczony dostęp do słońca i deszczów. O wiele trudniej o dostęp do tych "życiodajnych" czynników krzewom czy mchom i dlatego wegetują one w poszyciu lasu. Natomiast na łąkach, gdzie drzew nie ma wcale lub są sporadycznie, to trawy zdominowały wegetacje na danym terenie.
Dodam, że zboża też są rodzajem traw i w gęstym lesie nie wyrosną tak obficie jak na wolnej przestrzeni...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 7:04, 14 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
To był żart z drzewami. Tak samo one stadne, jak ludzie. Ludzie żyją raczej w małych rodzinach niż w komunach. Drzewa kiełkują tam, gdzie spadną ich nasiona, najczęściej w pobliżu rodzica, ale zdarza się im kiełkować np na dachu budynku, gdzie szans na długie życie nie mają.
W lasach drzewa pozostają małe, mimo słusznego wieku, dopóki nie obumrą stare drzewa, które zasłaniają im dostęp do światła, wtedy drzewo gwałtownie rośnie, ale większości drzew nie jest to dane.
Mchy i poszycie, to co innego, to rośliny cienia.
Ludzie są istotami społecznymi, nie stadnym. Drzewa też. Społeczny to co innego niż stadny.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8645
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 15:24, 14 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| kszzzz napisał: | | Społeczny to co innego niż stadny... |
Pozornie...
W obu przypadkach mamy do czynienia z jednostkami - jako elementami społeczeństwa lub stada. Inna jest jedynie organizacja bytu tych jednostek. W społeczeństwie występuje równowaga między prawami i obowiązkami obywateli, w stadzie obowiązki wobec przywódcy stada dominują nad prawami poszczególnych jednostek. W ewolucji nadrzędne znaczenie mają warunki środowiskowe, gdyż to do nich musi się ona dostosować. Inne są wymagania bytowe dla ptaków w powietrzu, inne dla ryb w wodzie, jeszcze inne dla ssaków czy robaków na ziemi lub w ziemi. Jestem gorącym zwolennikiem ewolucji również wobec gatunku ludzkiego, chociaż nie wiemy co ona spowoduje za kilkaset lat. Jednak przetrwa tylko ta część ludzkości, która będzie potrafiła się przystosować do życia w nieznanych jeszcze, a panujących wówczas warunkach środowiskowych. Bo w skuteczną ingerencję ludzkości w owo środowisko raczej nie wierzę.
Lepiej mierzyć siły na zamiary...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 17:15, 14 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
To zupełnie co innego. Życie w gronie rodzinnym, które nie jest stadem, żadnych stadnych zachowań w rodzinie nie przejawiamy, podoba mi się. Życie w stadzie byłoby dla mnie udręką.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
manko
Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8645
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 8:21, 15 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
| kszzzz napisał: | | Życie w stadzie byłoby dla mnie udręką... |
Kwestia wyboru...
Nawet wśród zwierząt dominuje model samotnego życia i kojarzenie się w pary mam miejsce tylko w okresie godowym. Niedźwiedzie to samotnicy, u ptaków też każdy ma swoje gniazdo w którym wychowuje potomstwo, robaki czy gady też egzystują indywidualnie. Są zwierzęta żyjące stadnie nieustannie (pszczoły, mrówki, termity) lub tylko łączące się w grupy podczas polowań (wataha drapieżników) czy innego zdobywania pokarmu (szarańcza).
Dla mnie model samotnika życiowego jest optymalny. Instynktu stadnego nie mam wcale...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kszzzz
Administrator
Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23578
Przeczytał: 11 tematów
Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 10:02, 15 Mar 2024 Temat postu: |
|
|
A więc jak sam piszesz, to nie kwestia wyboru, a kwestia gatunku, Homo sapiens nie jest gatunkiem stadnym, podobnie jak niedźwiedzie lub koty. U tych zwierząt potomstwem opiekują się samice, a samce idą w swoją stronę - zapładniać inne samice. Ale to kwestia okoliczności. W moim domu rodzinnym była para kotów, które stworzyły rodzinę i oboje opiekowały się potomstwem. A kiedy kiedyś do naszego kocura przyprowadzono obcą kotkę w rui (nasza wtedy została całkowicie odizolowana daleko od tamtej pary), to nie dosyć że kociąt nie było, to kocur od naszej kotki porządnie oberwał i przez tydzień była na niego bardzo obrażona i syczała kiedy tylko go zobaczyła. A normalnie byli nierozłączni.
Ludzie kiedyś też na pewnym etapie wybrali życie rodzinne zamiast stadnego, co nastąpiło kilkanaście tysięcy lat temu (można domniemywać, że nasi przodkowie żyli w stadach, bo małpy żyją z stadach).
To jest inna organizacja społeczna i psychologiczna
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
