Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna www.spotkania.fora.pl
zatrzymaj się na chwilę
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

EUROPA I ŚWIAT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 95, 96, 97  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 9:42, 13 Lip 2022    Temat postu:

Niestety, opozycja nie umie albo nie chce się dogadać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:18, 13 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Niestety, opozycja nie umie albo nie chce się dogadać...

Raczej nie chce... Very Happy

Stąd te wszystkie kombinacje: jedna lista, dwie listy, każdy sobie rzepkę skrobie, itp. Mam wrażenie, że to jest jakby praca na umocnienie pozycji własnej partii w elektoracie. A ten jest podzielony jak nigdy. Dużo mówią sondaże z podziałem na elektoraty pozytywne i negatywne dla każdej partii opozycyjnej (wiek, wykształcenie, zawód, status materialny wyborcy). Dopiero w końcówce kampanii wyborczej musi nastąpić porozumienie i skupienie się wokół partii o najwyższym poparciu sondażowym. Dzisiaj najwyżej notowana jest KO (26%), potem długo, długo nic i dopiero poniżej 10% poparcia pojawiają się partie PL-2050, KP czy Lewica.

Dlatego mamy jeszcze ponad rok do finału tej "ciąży". Chyba, że pojawi się decyzja o "aborcji" i rozpad wspólnego startu... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:47, 13 Lip 2022    Temat postu:

Wszystko zależy też od tego co kombinuje PiS żeby oszukać prawo wyborcze. Bo PiS będzie maksymalnie nieuczciwy, na ile będzie miał możliwość. Jeśli PiS przestraszy swoimi kombinacjami opozycję, być może się zjednoczy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:04, 13 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Wszystko zależy też od tego co kombinuje PiS żeby oszukać prawo wyborcze...

Czytałem, że PiS chce podziału kraju na sto okręgów wyborczych... Very Happy

Takich samych jak te do senatu (gdzie okręgi są jednomandatowe) z tym, że do sejmu będą kilkumandatowe. Taka ordynacja preferuje partie silne gdyż 4-5 pierwszych miejsc stanowią tzw. "miejsca biorące". Wg dzisiejszych sondaży 3 miejsca weźmie PiS, 2 miejsca weźmie KO, a reszta partii nic nie dostanie. Efektem jest sytuacja podobna do tej z USA, gdzie są tylko dwie partie w Kongresie: Demokraci i Republikanie, a reszta partii nie ma znaczenia. W takiej sytuacji opozycja MUSI iść jednym blokiem.

Bo wtedy to ona zyska 3-4 mandaty z okręgu, a PiS tylko 1-2 i przegra wybory... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 16:43, 13 Lip 2022    Temat postu:

W takiej sytuacji opozycja prawdopodobnie bez grymaszenia zgodzi się na jedną listę, bo inaczej PiS wygra wybory. Oczywiście prezydent musiałby taką ustawę podpisać, a już raz mieszanie w ordynacji wyborczej zawetował.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 7:21, 14 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
W takiej sytuacji opozycja prawdopodobnie bez grymaszenia zgodzi się na jedną listę...

Co PiS postanowi, to Duda podpisze... Very Happy

To także jest miernota obsadzona przez partię na stanowisku decyzyjnym wymagającym niezależności. Pomysł z setką obwodów wyborczych jest piekielnie ryzykowny. Przypomina on stosowany dotychczas próg wyborczy 5%, który eliminował z parlamentu liczne partie "kanapowe", lecz często wpuszczony tam "plankton polityczny" miał charakter decydujący o przewadze rządzących lub opozycji. Takie partie jak: Kukiza, Gowina, Bielana czy inne Mejzy i Ścigajki zapewniały nieuprawnioną przewagę rządzącym w konfrontacji z opozycją. Rząd zawsze mógł takich posłów "kupić" stanowiskami ministerialnymi lub posadami w zarządach spółek SP. Dwie partie w parlamencie to inny model. Nie wiem dokładnie jak to działa w USA, gdyż tam jest jeszcze prezydent o największym znaczeniu w kierowaniu państwem. Ale w Wielkiej Brytanii torysi i laburzyści - przy jedynie formalnej władzy królewskiej - także istnieją i mimo nieustannych spięć system dwupartyjny trwa. Oczywiście w Niemczech czy Francji mamy w parlamentach model wielopartyjny, a także Unia coraz bardziej skupia się na większości rządzącej i kilku grupach opozycyjnych.

Dlatego nie wiem jak sprawdziłby się w Polsce taki model pochodzący z dojrzałych demokracji... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 8:00, 14 Lip 2022    Temat postu:

Jednak nową ordynację do ostatnich wyborów samorządowych Duda zawetował.

Plankton polityczny zawsze może się przytulić do dużych partii.
W przypadku 100 okręgów wyborczych skończy się argumentacja, że jedna lista jest gorsza niż dwie albo trzy, bo PSL i lewica mogą nie wejść do sejmu, nawet Hołownia nie może się w takiej sytuacji czuć pewnie, bo nawet jeśli przekroczy próg wyborczy, to kilka mandadów go nie usatysfakcjonuje.
Ciekawe jak w takiej sytuacji zachowałaby się Konfederacja?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:19, 14 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Jednak nową ordynację do ostatnich wyborów samorządowych Duda zawetował...

Bo tak mu kazała partia... Very Happy

Podobnie jak w ustawie medialnej o TVN-ie zmiany tam uchwalone były zbyt niespójne i powodowały wiele konfliktów interesów. Zwłaszcza ograniczenie kadencyjności do dwóch generowało tyle szkód, że nawet PiS - w końcowej fazie legislacji - wolałby odrzucenia ustawy o wyborach samorządowych niż jej podpisania przez prezydenta. Te "weta" prezydenckie są jedynie "pod publiczkę". Tak jak przy reformie sądownictwa tylko jedną Duda zawetował (najmniej istotną), ale dwie najważniejsze (o KRS i sądach powszechnych) puścił do obiegu prawnego demolując system prawny w Polsce. Przy ustawie o TVN 24 Duda przestraszył się odwetu ze strony USA. Bo tam kapitał prywatny jest świętością - w przeciwieństwie do Wolski gdzie tę cechę ma tylko własność prywatna partyjnych z PiS (najczęściej ukradziona lub skombinowana).

A to prywatne "Discovery" jest właścicielem TVN 24... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 14:43, 14 Lip 2022    Temat postu:

Naciągasz. Brak w tym logiki. W grudniu z niewiadomych partia nagle i niespodziewanie wyciąga ustawę z lamusa, przegłosowuje ją w tempie ekspresowym, a potem każe prezydentowi wetować. Gdzie w tym sens?
To nie był koniec legislacji. Ustawa była od września zamrożona po tym jak odrzucił ją senat i nikt się nią nie zajmował.
PiS niespójnością, a nawet sprzecznością przepisów w ustawach nigdy noe przejmuje.
Duda ją zawetował, bo wiedział, jak i cała wierchszka PiS od wywiadu amerykańskiego, że zaraz będzie wojna w Ukrainie. I jako jedyny się tym przejął.
Z wyborami samorządowymi też nie widzę powodu, by kazano Dudzie wetować. PiS chciał je wygrać w całej Polsce, a przede wszystkim w dużych miastach, na uczciwiści Kaczyńskiemu nie zależało.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:17, 14 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Naciągasz. Brak w tym logiki...

PiS i logika to oksymoron... Very Happy

Była kiedyś uchwalona przez PiS ustawa o IPN, która wywołała taki negatywny oddźwięk światowy (głównie w Izraelu i w USA), że była po nocach na gwałt przez PiS zmieniana i łagodzona. Podobna sytuacja była z ustawą o zawłaszczonym mieniu żydowskim, która w odwecie spowodowała usunięcie polskiego ambasadora z Izraela. W czasie uchwalania ustawy "lex TVN" protesty medialne w Polsce i kongresowe w USA również były na szeroką skalę i to one spowodowały przyznanie koncesji na kolejne 10 lat nie tylko dla TVN 24, ale i w kilka miesięcy później dla naziemnej TVN 7 (TVN 24 jest dostępna tylko w kablówkach i z satelitów). Tak to kolejną inicjatywę ustawodawczą PiS "diabli wzięli". Samorządy też są dla PiS "kością w gardle" i partia ta dąży wszelkimi sposobami do ich zniszczenia (podobnie jak do wyjścia z Unii). Dowodzi tego obcinanie finansowania budżetowego samorządów. Nie dość, że obniżono PIT z 17 do 12% (połowa tego podatku dotuje samorządy) i powiększono kwotę wolną do 30 tysięcy zł rocznie, to jeszcze przyznaje się wsparcie finansowe samorządom 'po uważanju' i te posłuszne, PiS-owskie dostają krocie, a taka Warszawa czy Gdańsk muszą zadowolić się zerem złotych dofinansowania. Ordynacja wyborcza do samorządów wg PiS miała na celu rozbić "wyimaginowane układy lokalne" (stąd limit dwóch kadencji). I jest jeszcze Czarnek z zawetowaną przez Dudę kontrowersyjną ustawą o edukacji. Oraz nowa jej wersja, która będzie procedowana przez sejm już we wrześniu i ona zostanie podpisana przez Dudę już bez sprzeciwu. Mimo, że nie różni się niczym - poza tytułem - od tej zawetowanej.

Tak ja to widzę. Jeżeli się mylę i prawda jest inna to przepraszam...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 8:03, 15 Lip 2022    Temat postu:

Te procesy medialne w Polsce PiS miał nawet nie w nosie, a głęboko w 4 literach, a kongresowe w USA działy się w sierpniu i we wrześniu 2021. I nawet TVN24 w ostatniej chwili, kiedy już się przygotował do nadawania z Holandii, otrzymał koncesję w Polsce. Kiedy wszyscy myśleli, że PiS już sobie lex TVN odpuścił, nagle wyciągnął ją z lamusa i natychmiast przegłosował. W grudniu procesy kongresowe odbyć się nie zdążyły.

Dlatego, że PiS chce zutylizować samorządy, Duda wetując zmienioną ordynację, zrobił PiSowi pod górkę.

A co będzie z lex Czarnek zobaczymy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:30, 15 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
A co będzie z lex Czarnek zobaczymy.

W każdym razie Duda już nie zawetuje... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:53, 15 Lip 2022    Temat postu:

Moze lex Czarnek nie wyjdzie z zamrażarki?

Słyszałeś jakie cuda językowe, o merytoryce nie wspomnę, są w podręczniku do hit? Chyba taki hicior jeszcze nigdy do polskich szkół nie trafił Very Happy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 8:30, 16 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Słyszałeś jakie cuda językowe, o merytoryce nie wspomnę, są w podręczniku do hit?

Szczegółów nie znam... Very Happy

Natomiast czytałem wiele wypowiedzi naukowców, pedagogów i zwykłych nauczycieli, którzy poznali ten "podręcznik". Zamiast pracy zbiorowej historyków mamy ponoć do czynienia z wypocinami jednego propagandzisty partyjnego. Sama nazwa przedmiotu "Historia i Teraźniejszość" (HiT) wydaje się równie głupia jak np. "Historia i Victoria" (HiV). Definicja historii to czasy przeszłe i niezmienne w swej istocie. Dodawanie do tej "opoki" wydarzeń aktualnych, bieżących i niemożliwych do poprawnego opisania historycznego jest z góry skazane na klęskę (jak "wymazywanie" z historii Polski noblisty Lecha Wałęsy i wlepianie w to miejsce jakiegoś partyjnego pionka Kaczyńskiego). Dlatego nie widzę perspektyw dla tej "książeczki do nabożeństwa" wg Czarnka.

Pokona ją Biblia z oboma zawartymi w niej "testamentami"... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 9:27, 16 Lip 2022    Temat postu:

Twoja nazwa bardziej mi się podoba i jest adekwatna.

Te błędy, wymienione w recenzji językowej podręcznika, odczytała na konferencji prasowej posłanka Kinga Gajewska. Uśmiałam się do łez, choć to wcale nie śmieszne, a tragiczne, że takim językiem posługuje się profesor, w dodatku w podręczniku dla młodzieży i nikt tego nie skorygował...

Sama nazwa Historia i Teraźniejszość jest błędna wg mnie, bo teraźniejszość nie jest nazwą własną jak np Polska, a pospolitą, zaś tytuły książek i inne tytuły dzieł wytworzonych przez ludzi w języku polskim pisze się małymi literami z wyjątkiem pierwszej litery pierwszego słowa - i tak przedmiot szkolny język polski - pisze się jak napisałam, a tytuł podręcznika pisze się Język polski dla klasy V i nawet słowo polski niczego w tym nie zmienia, a co dopiero słowo teraźniejszość. Tak więc przedmiot powinien nazywać się historia i teraźniejszość, a podręcznik Historia i teraźniejszość.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:27, 16 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Sama nazwa Historia i Teraźniejszość jest błędna wg mnie...

Według mnie również... Very Happy

Natomiast tworzy się nowy 'uzus' społeczny aby negować znaczenia nazw. Partia o szumnej nazwie Prawo i Sprawiedliwość (ukradzione Tuwimowi) faktycznie oznacza Bezprawie i Anarchia, a nie żadne prawo i sprawiedliwość w językowym rozumieniu znaczeniowym. Tak samo gowinowe "Porozumienie" to jedno wielkie nieporozumienie. W tym kontekście Historia i Teraźniejszość - przy negacji słów - znaczy Propaganda i Wstecznictwo. Dlatego dobrze, że się wyróżnia w pisowni od reguł języka polskiego.

Zawsze łatwiej będzie oddzielić ziarna od plew i prawdę od fałszu... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 11:38, 16 Lip 2022    Temat postu:

Ortografia jest ustalana przez Radę Języka Polskiego i jest apolityczna. Polityczną by się stała gdyby Rada ustaliła nowy zapis nazwy Prawo i Sprawedłiwość na prawo i sprawiedliwość. Very Happy

Pisanie w inny sposób niż zapisany w obowiązującej ortografii jest błędem ortograficznym. Kropka, a nawet wykrzyknik! Pan Czarnek powinien się podszkolić w języku polskim, bo to wstyd dla patrioty, jakim się mieni.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:13, 16 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Pisanie w inny sposób niż zapisany w obowiązującej ortografii jest błędem ortograficznym. Kropka, a nawet wykrzyknik!

Z kropką, a szczególnie z wykrzyknikiem, dyskusji nie ma... Very Happy

Osobiście cenię wyżej regułę niż wyjątki. Prawidłowo powinno się pisać: "na Ukrainie, na Litwie, na Łotwie, na Słowacji czy na Węgrzech - ale już w Rosji, w Niemczech, we Francji czy we Włoszech. Czyli mamy kraje "lepszego" sortu z "w" na początku i sortu "gorszego z "na" przed nazwą kraju - identycznie jak: na Pomorzu, na Śląsku, na Warmii, na Mazurach czy na Podkarpaciu (nazwy dzielnic i regionów). A ja wolę pisać "w" na początku nazw krajów i "na" przy nazwach dzielnic i regionów. Mamy więc wojnę w Ukrainie, a w Litwie sankcje objęły obwód kaliningradzki. I na Mazurach deszcz i mżawkę, a na Małopolsce świeci słońce (lub w Małopolsce jako wyjątek?).

Może Rada Języka Polskiego kiedyś zdefiniuje tę regułę i ewentualne wyjątki jak: "w Wielkopolsce nie chcą Kaczora"... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 14:00, 16 Lip 2022    Temat postu:

Odpowiedź prosto z poradni językowej PWN:
Cytat:
Poprawne są dwa typy konstrukcji: (jestem) na Ukrainie oraz (jadę) na Ukrainę, a także (jestem) w Ukrainie oraz (jadę) do Ukrainy. Przyimek na jest zwyczajowo stosowany z nazwami obszarów, które stanowiły wraz z Polską jeden organizm państwowy (por. na Węgrzech, na Słowacji, na Litwie, na Białorusi itd.). Wyrażenie na Ukrainie jest pozostałością po dawnych czasach i jest ugruntowane w tradycji językowej. Przyimki w i do łączą się z nazwami państw, samodzielnych obszarów (por. w Czechach, do Polski, w Wielkiej Brytanii, do Belgii itd.). Wyrażenia: w Ukrainie, do Ukrainy są więc zgodne z systemem językowym, zresztą były używane też dawniej (w XVII w. i później).
Ostatnio Polacy (a także mieszkający w Polsce Ukraińcy) coraz częściej łączą nazwę Ukraina z przyimkami do i w, co wynika między innymi z chęci zaznaczenia podmiotowości państwa ukraińskiego. Zmiany takie następują samoistnie, nikt (ani żadna instytucja) ich nie „zatwierdza”. W ostatnich latach wypowiadała się w tej sprawie Rada Języka Polskiego przy Prezydium PAN
Z niej wynika, że obie formy są poprawne i dotyczą nie tylko Ukrainy, ale i każdego państwa, ongiś stowarzyszonego z Polską, które jest obecnie samodzielne.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Sob 14:06, 16 Lip 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:30, 16 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Z niej wynika, że obie formy są poprawne...

Czyli mamy kolejną dwoistość zamiast jednoznaczności... Very Happy

Biedni ci cudzoziemcy, którzy chcą się nauczyć polskiego i w tym języku rozmawiać z Polakami. Ciekawy jest przykład Czechosłowacji. Kiedyś w Czechosłowacji były zamieszki i do Czechosłowacji udała się polska armia w 1968 roku w ramach operacji "Dunaj". Po rozpadzie Czechosłowacji na Czechy i Słowację mamy dwie formy: "w Czechach" i "na Słowacji". Oczywiście łatwiejsza jest wymowa dwusylabowa "w Czechach" i czterosylabowa "na Słowacji" ale czy nie poniża to trochę tego drugiego kraju? Moja reguła (oparta na "brzytwie Ockhama") jest wygodniejsza - "w kraju" i "na jego fragmencie" (dzielnica, region, itp.)

Na Kujawach nie mamy nic przeciwko temu, że pójdę na podwórko aby na dworze się dotlenić... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 15:21, 16 Lip 2022    Temat postu:

W Krakowie poszedłbyś na pole... Very Happy

Jest poniżająca dla Słowacji. Pewnie wzięło się to stąd, że kiedy Czechosłowacja była jednym państwem, co trwało przez ponad 70 lat, Czechy były dominującą jego częścią.
Choć ja zawsze mówiłam w Słowacji i do Słowacji, więc kiedy odkryłam, że inni mówią na, na początku mnie to raziło, potem się przyzwyczaiłam, ale sama nadal mówię - w i do.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 8:29, 17 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
W Krakowie poszedłbyś na pole...

Regionalizm... Very Happy

Podobnie jest z telewizją i telewizorem. Powiedzieć: "widziałem w telewizji" to uproszczenie, ale powszechnie przyjęte. Prawidłowo jest powiedzieć: "widziałem w telewizorze" (czyli odbiorniku telewizyjnym) czy "słyszałem w radioodbiorniku", a nie "słyszałem w radio", jak to ma miejsce najczęściej. Mnie to nie razi gdyż urodziłem się jeszcze przed uruchomieniem telewizji w Polsce i pierwsze programy oglądałem u sąsiadów z dołu - jedynych posiadaczy telewizora w kamienicy (oczywiście czarno-biały). A potem już sobie sam zbudowałem telewizor (pudło od "Wawela", kineskop z "bubli" - podparty kilkoma książkami - i "flaki" z kilku złomowanych odbiorników). Taka zawodowa ciekawość (byłem wtedy w technikum na kierunku "radio i telewizja") z szansą na sukces.

"Eksperyment" działał kilka lat i dopiero zakup kolorowego "Jowisza" spowodował jego koniec... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 8:49, 17 Lip 2022    Temat postu:

To co logiczne, nie zawsze jest prawidłowe, w językach występują wyrażenia, w języku angielskim zwane idiomami, które po rozebraniu na części znaczą co innego niż jako wyrażenie. W Polsce do idiomów należą m.in. takie wyrażenia jak czuć miętę do kogoś, już po ptakach, bez dwóch zdań...

Ale widziałem w telewizji nie jest idiomem. W telewizorze oglądasz telewizję, a nie telewizor, dlatego widziałeś coś w telewizji, a nie w telewizorze. W telewizorze możesz na przykład zobaczyć nieaktywne, czarne piksele.
Znów podeprę się poradnią językową PWN:
Cytat:
Jak jest prawidłowo: ogłądałam coś w telewizji czy ogładałam coś w telewizorze?
W telewizji. Zwrot oglądać coś w telewizorze jest bardzo potoczny, dla wielu osób niepoprawny
.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:29, 17 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
W telewizorze możesz na przykład zobaczyć nieaktywne, czarne piksele...

To mogę zobaczyć tylko na ekranie gdyż tylko on posiada piksele... Very Happy

Tak jak w kinie mogę zobaczyć biały ekran, a w odbiorniku radiowym głośnik. Dlatego napisałem o "uproszczonym" określeniu. Precyzyjniej jest "obejrzeć film na ekranie w kinie", obejrzeć program na ekranie telewizora" czy posłuchać sobie co "słychać z głośnika radiowego". O ile radio i telewizję można traktować łącznie (np. ciąg: aktorzy-kamera-studio-nadajnik-antena-odbiornik-ekran w przypadku telewizji) to z kinem jest trudniej gdyż mamy rozdział produkcji filmowej (etapy: aktorzy-kamera-laboratorium-taśma filmowa) od emisji kinowej (film-projektor-ekran) i nie ma konkretnej nazwy poza zwrotem "przemysł filmowy".

Ale cieszę się, że od urodzenia mówiąc, że "coś leci w telewizji" nie łamię reguł języka polskiego... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:26, 17 Lip 2022    Temat postu:

Nie nie łamiesz, a wręcz odwrotnie.

Ekran telewizora jest jego częścią :- D

Film oglądasz w kinie, bo w nim przebywasz, ale na ekranie, podobnie jak oglądasz na ekranie telewizora Very Happy, ale nie w telewizorze, bo w nim nie przebywasz Very Happy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:24, 17 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Nie nie łamiesz, a wręcz odwrotnie...

Mam mętlik w głowie... Very Happy

Bowiem to ja patrzę. I to zawsze i wyłącznie na ekran, na którym wyświetlany jest obraz ruchomy (a nie przez lornetkę czy okulary na rzeczywisty świat). Reszty procesów produkcyjnych, technologicznych czy standardów nadawania i kompresji sygnału mogę nawet nie znać i pomijać je przy analizie językowej.

Sparafrazuję Kartezjusza: "patrzę więc widzę". Widzę na ekranie to, czego bym nigdy nie zobaczył bez telewizji... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 7:31, 18 Lip 2022    Temat postu:

Trzeba patrzeć żeby zobaczyć i widzieć dalej niż horyzont...
Unia patrzy poza horyzont, a PiS tylko pod nogi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 7:55, 18 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
Unia patrzy poza horyzont, a PiS tylko pod nogi...

Popieram w tym przypadku PiS... Very Happy

Patrząc pod nogi trudno jest się potknąć i przewrócić. A i tak widać drogę i można nią śmiało kroczyć. Tymczasem patrząc poza horyzont można zobaczyć jedynie gwiazdy - i to zarówno te na firmamencie, jak i te w głowie po potknięciu o kamień i przewróceniu się na twarz. Dobrze jest połączyć oba te punkty widzenia i patrzeć globalnie.

Ironizuję, chociaż gorzka to ironia... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23529
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 8:56, 18 Lip 2022    Temat postu:

PiS patrzy pod nogi, ale niedowidzi, ponad metrowa odległość jest mgłą i nie chce przyjąć do wiadomości, że przydałyby się okulary korekcyjne Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8592
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:36, 18 Lip 2022    Temat postu:

kszzzz napisał:
PiS patrzy pod nogi, ale niedowidzi...

Niedowidzi, niedosłyszy ale wszystko wie najlepiej... Very Happy

Tak zadufanej w sobie partii jak PiS to chyba na świecie nie było. Nieodpowiedzialni idioci ze zboczeniem moralnym na pazerność i okradanie Polaków do imentu. W firmie gdzie pracowałem PiS wyznaczył po wyborach roku 2005 panią wiceprezes d/s ekonomicznych (prezesa nie mógł zmienić gdyż miał on pakiet większościowy akcji firmy). Zaczęła się rozrzutność, pracownikom podniesiono znacząco płace i zmieniono strukturę siatki wynagrodzeń na korzystniejszą dla zatrudnionych. Trwało to niespełna dwa lata, gdyż po przegranych przez PiS wyborach 2007 roku pani wiceprezes dziwnie znikła z firmy. Jej następca stanął w obliczu upadku firmy gdyż zaczynał się wtedy światowy kryzys finansowy po upadku banku Lehman Brothers w USA. Wyjście firmy z zapaści trwało kilka lat i konieczne były redukcje zatrudnienia, skrócony czas pracy (przez 2 lata przez 4 dni w tygodniu za 80% pensji - w tym pół roku 3 dni w tygodniu za 60% wynagrodzenia brutto) i sprzedaż aktywów firmy prywatnym inwestorom.

Nie poznałem efektów tej "sanacji firmy" gdyż sam zostałem "zredukowany" w roku 2011... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 95, 96, 97  Następny
Strona 9 z 97

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin