Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna www.spotkania.fora.pl
zatrzymaj się na chwilę
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Nagonka na Arłukowicza
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ans
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 18663
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5109 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 18:02, 04 Sty 2012    Temat postu:

Na razie takie ogólne ustalenia :
[link widoczny dla zalogowanych]
Doświadczenia w tak zwanych kontaktach ze służbą zdrowia osobiście mamy różne i to niewątpliwie wpływa na nasze oceny..
Kiedy działały kasy chorych ja tutaj u siebie regularnie bywałam w przychodni u specjalisty. Po zmianie już nie mogłam się zarejestrować i przestałam bywać.. Sad
Z drugiej jednak strony kiedy w czasie działania kas chorych mieliśmy potrzebę załatwienia świadczenia medycznego na Śląsku dla pacjenta zamieszkującego w Małopolsce wielkie były z tym problemy..
Od kiedy działa NFZ korzystałam z usług SZ tylko w kilku nagłych przypadkach (nie mnie osobiście dotyczyły). Nigdy nie było problemów z uzyskaniem szybkiej porady chociaż byliśmy z dala od miejsca zamieszkania. Tak więc z mojego punktu widzenia mogłoby się wydawać, że wszystko działa doskonale. Tutaj na Śląsku załatwiałam dostęp do opieki medycznej dla ciężko chorej znajomej (to już za ministrowania p. Kopacz) . W tym przypadku także nie natrafiłam na żadne trudności i oceniłam, że ta opieka działa bardzo sprawnie.
Z boku patrząc na to co pokazują na temat SZ w telewizjach wydaje mi się, że problemy z dostępnością do lekarzy narastają z czasem, bo nigdy cały system nie został do końca uporządkowany. Był reformowany co rusz na inną modłę, a ludzie działający w tym systemie stawiali opór, bo w bałaganie było niektórym łatwiej, inni łatwo dawali się nastraszyć i podpuścić do protestów. Obecne wstrzymywanie i rozwalanie od środka wprowadzanych reform też na pewno dobrze się nie przysłuży całemu systemowi ochrony zdrowia i bałagan będzie narastał niezależnie od tego kto będzie ministrem zdrowia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hajdi




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 28037
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4428 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 22:52, 04 Sty 2012    Temat postu:

Każdy ma inne doświadczenia ze służbą zdrowia. Najlepiej kiedy nie ma się z nią do czynienia. Ja ostatnio niestety miałam sporo. Opisałam już różnice w traktowaniu ciężarnych teraz i przed czterema laty. Mam jeszcze jedno przykre. Moja mama po wszczepieniu endoprotezy i dodatkowo złamaniu ręki musi być regularnie dowożona do ortopedy na kontrole i niestety transport medyczny opłacamy z własnej kieszeni. Zlecenie dostała raz w październiku, a woziliśmy ją przynajmniej dwa razy w miesiącu i teraz raz w styczniu, czyli w nowym roku. Następna wizyta na początku lutego, transport już na nasz koszt. Nie ma na to pieniędzy.
I mogłabym tak podawać coraz to inne przykłady, ale po co. Każdy wie swoje Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BB




Dołączył: 15 Lip 2009
Posty: 3597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 660 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 23:14, 04 Sty 2012    Temat postu:

Dobrze, że tak jak są LUDZIE i LUDZISKA to tak i wśród lekarzy i aptekarzy
są obydwie te kategorie.
Po dzisiejszym dniu nie mam już co do tego żadnych wątpliwości.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23295
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 23:38, 04 Sty 2012    Temat postu:

ans napisał:
Lekarz mojej znajomej (neurolog) twierdził, że to nie jest prawda , że NFZ zażądała tych zwrotów o których piszesz Kszuniu od lekarzy, a że informacje, które są na ten temat rozpowszechniane są fikcją wymyśloną w celu przestraszenia ogółu lekarzy i zmobilizowania ich do udziału w proteście..
Nie wiem jak jest w istocie. Nie potrafię też żadną miarą osądzić czy kontestowana ustawa ma dyskwalifikujące ją wady, czy ich nie ma...
Obojętnie jak z tym jest, moim zdaniem nic nie usprawiedliwia wystawiania recept z pieczątkami dzieciom , staruszkom, a także ciężko chorym stałym pacjentom danego lekarza.
Dzisiaj słyszę jak któryś z prezesów izby lekarskiej żąda takiej zmiany w ustawie dzięki której lekarze nie będą musieli wypisywać stopnia odpłatności za lek. Ja rozumiem, że mógłby domagać się usunięcia z ustawy kar, ale nie rozumiem kto zamiast lekarza miałby określać na co pacjent choruje i w związku z tym jaka odpłatność go obowiązuje.
...
Nie chcę cytować całego Twojego postu, więc skróciłam, choć chcę się odnieść do całości, a cytuję żeby było wiadomo o czym piszę, bo mnóstwo postów już przybyło
Na pewno nie jest to plotka ani kłamstwo. To jest prawda, a poszkodowani składają skargi do OZZL i do Izb Lekarskich. Może ten neurolog słyszał o tym z plotek, ja mam informacje ze źródeł.
W tej ustawie należy poprawić część tylko jednego paragrafu, a lekarze i aptekarze będą zadowoleni. Dziś słyszałam w TOK-u Konstantego Radziwiłła - wypowiadał się b. rozsądnie.
Nie wiem czemu rząd idzie w zaparte i robi uniki albo czyni sztuczki zamiast rozmawiać merytorycznie? I tak nie wygra... Tylko się niestety kompromituje, co jest ze szkodą dla wszystkich zwolenników PO - pacjentów, lekarzy i aptekarzy...
Dlaczego lekarze nie chcę wypisywać poziomu refundacji? Bo nikt ich nie wyposażył w program to umożliwiający - każdy lek muszą poszukiwać na piechotę - wszystko jedno czy w komputerze, czy w papierowej książeczce, a bywa tak że jedna dawka leku jest refundowana, a inna nie, podobnie z wielkością opakowań.
Programy do określania stopnia refundacji leku mają wszystkie apteki i dotąd określały go na podstawie recept wystawianych przez lekarza - lekarz wypisywał nazwę leku, jego dawkę, wielkość opakowania i zaznaczał uprawnienia pacjenta. Dane na temat choroby pacjenta były w historii choroby u lekarza, a poziom refundacji określała apteka. Jeśli lekarz wypisał lek na który nie ma refundacji lub jest mała, a na inny lek o takim samym działaniu jest refundacja, farmaceuta miał i ma nadal obowiązek poinformowania pacjenta i zaproponowania mu refundowanego leku w zamian za zapisany na recepcie. Ale, ze każdy lekarz i każdy farmaceuta to potencjalny przestępca, więc wymyślono to co wymyślono...
Farmaceuta nie musi wiedzieć na pacjent choruje, ba nawet nie powinien, wystarczy żeby miał na recepcie zaznaczone odpowiednie uprawnienia do refundacji, a z pewnością sobie poradzi.
A jeśli chodzi o nagłaśnianie postaw farmaceutów i winienie Arłukowicza - nie mam wątpliwości kto to robi -rozhisteryzowani dziennikarze. Na szczęście wielu rozumie w czym problem.
Niestety w tej sprawie zawiodłam się na Janinie Paradowskiej, Jacku Żakowskim, Waldemarze Kuczyńskim, ale nie zawiedli mnie Tomasz, Lis, Tomasz Wołek, Dominika Wielowieyska, Jan Wróbel i wielu innych.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Śro 23:42, 04 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ans
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 18663
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5109 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 23:51, 04 Sty 2012    Temat postu:

I znowu się nie dogadali... Sad
Jak twierdzą negocjujący lekarze z winy prezesa NFZ.
Może ja nie rozumiem "w czym problem", ale przystawianie tych pieczątek na receptach i tak mi się nie podoba i nikt mnie nie przekona, że robi się to "w interesie pacjentów".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23295
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 23:52, 04 Sty 2012    Temat postu:

Pocieszcie się tym, ze brytyjski pacjent w Wielkiej Brytanii ma o wiele gorzej z publiczną służbą zdrowia niż polski w Polce, a kolejki są tam wielokrotnie dłuższe niż u nas. W wielu innych krajach też jest gorzej niż w Polsce, ale Wlk. Brytania jest w tym niewątpliwym liderem.
Na kontynencie amerykańskim też nie jest zbyt z tym dobrze - tam zdecydowanie łatwiej jest się leczyć majętnym. W Europie aż takich różnic w dostępie do leczenia nie ma, na szczęście.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ans
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 18663
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5109 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 23:56, 04 Sty 2012    Temat postu:

O leczeniu w Wielkiej Brytanii też coś wiem. Koleżanki tam chorujące brały urlop i przyjeżdżały leczyć się do Polski.
Na leczenie w Kanadzie narzekał kiedyś mój syn.
Co nie znaczy, że u nas też nie mogłoby być lepiej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
DAK
Administrator



Dołączył: 15 Gru 2008
Posty: 6538
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2972 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 23:59, 04 Sty 2012    Temat postu:

kszzzz napisał:
....
Niestety w tej sprawie zawiodłam się na Janinie Paradowskiej, Jacku Żakowskim, Waldemarze Kuczyńskim, ale nie zawiedli mnie Tomasz, Lis, Tomasz Wołek, Dominika Wielowieyska, Jan Wróbel i wielu innych.

A ja jako pacjent - odwrotnie.
Tu trzeba widzieć obie strony. Jeśli nawet stan prawny wymagał napraw, to sposób i styl protestu jest całkowicie dyskwalifikujący środowisko lekarskie.
Dziś wysłuchałam rozmówcy Moniki Olejnik - w życiu nie słyszałam takich herezji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23295
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 0:00, 05 Sty 2012    Temat postu:

ans napisał:

Może ja nie rozumiem "w czym problem", ale przystawianie tych pieczątek na receptach i tak mi się nie podoba i nikt mnie nie przekona, że robi się to "w interesie pacjentów".
Już w sąsiednim wątku pisałam, ze z całą pewnością nie jest w interesie pacjentów, a we własnym. Pacjent ma w tym dość odległy udział (ale ma), bo niesfrustrowany i nie wściekły na sytuację lekarz może się w czasie pracy znacznie lepiej skupić na chorobie pacjenta. Człowiek niezadowolony, bez względu na wykonywany zawód, zawsze pracuje gorzej nawet jeśli się stara pracować dobrze, bo niezadowolenie i złość odwraca jego uwagę od pracy.
Nikt zdrowy a umyśle, a sprawujący zawód lekarza, nauczyciela, sędziego itp nie będzie się publicznie trąbił, że ma jakiś interes własny, bo to "samobójstwo" i cynizm.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23295
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 0:07, 05 Sty 2012    Temat postu:

DAK napisał:

A ja jako pacjent - odwrotnie.
Tu trzeba widzieć obie strony. Jeśli nawet stan prawny wymagał napraw, to sposób i styl protestu jest całkowicie dyskwalifikujący środowisko lekarskie.
Tę sprawę można było załatwić w zeszłym roku - było na to aż ponad pół roku.
A środowisko lekarskie jest zdyskwalifikowane w Polsce od kilkudziesięciu lat, więc nic mu już nie zaszkodzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ans
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 18663
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5109 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 0:27, 05 Sty 2012    Temat postu:

Jak mogło coś być załatwiane w zeszłym roku, jeśli nikt się ustawą nie interesował ? Przynajmniej media nie wałkowały Wink
Ja z kilku źródeł słyszałam, że zaraz po uchwaleniu ustawy odbywały się szkolenia dla lekarzy na temat tego jakie zmiany wprowadza ustawa i jak po wprowadzeniu ustawy mają wypełniać recepty. Szkolenia odbyli i nikt wtedy nie protestował, przynajmniej nikt z kursantów.
Może za mało było tych kursów ? Może pominięto jakichś ważnych związkowców ?
Prawdopodobnie większe zamieszanie wynikło z tego, że lista refundacyjna ukazała się w ostatniej chwili, ale .. tak bywało każdego roku, że negocjacje trwały do ostatnich godzin...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Daga




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23743
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4081 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 0:39, 05 Sty 2012    Temat postu:

Histeria 24 - żółty pasek!!!!

Czyżby koniec nagonki na min. Arłukowicza????

JEST POROZUMIENIE Z LEKARZAMI I APTEKARZAMI.
MIN. ZDROWIA - UMOWA Z LEKARZAMI O ZNIESIENIU KAR
NA RECEPTACH NIE BĘDZIE POZIOMU REFUNDACJI
....PO INTERWENCJI PREMIERA
NRL - ZAREKOMENDUJE KONIEC PROTESTU
MZ. - PO ZAWIESZENIU PROTESTU, USTAWA DO NOWELIZACJI

To trzeba było tyle ludzi skrzywdzić????
Nie można było dogadać sie wcześniej, przeciez chodzi o te kary!!!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23295
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 0:43, 05 Sty 2012    Temat postu:

ans napisał:
Jak mogło coś być załatwiane w zeszłym roku, jeśli nikt się ustawą nie interesował ? Przynajmniej media nie wałkowały Wink

Media się nie interesowały w przeciwieństwie do lekarzy, co nawet w telewizji potwierdziła dziennikarka GW zajmująca się sprawami medycznymi - Elżbieta Cichocka - słyszałam na własne uszy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Czw 0:47, 05 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23295
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 0:46, 05 Sty 2012    Temat postu:

Daga napisał:
Histeria 24 - żółty pasek!!!!

Czyżby koniec nagonki na min. Arłukowicza????

JEST POROZUMIENIE Z LEKARZAMI I APTEKARZAMI.
MIN. ZDROWIA - UMOWA Z LEKARZAMI O ZNIESIENIU KAR
NA RECEPTACH NIE BĘDZIE POZIOMU REFUNDACJI
....PO INTERWENCJI PREMIERA
NRL - ZAREKOMENDUJE KONIEC PROTESTU
MZ. - PO ZAWIESZENIU PROTESTU, USTAWA DO NOWELIZACJI

To trzeba było tyle ludzi skrzywdzić????
Nie można było dogadać sie wcześniej, przeciez chodzi o te kary!!!!

Mówiłam, ze lekarze wygrają, a PO i rząd niepotrzebnie się kompromitują.
Odrobienie strat z tego powodu będzie znacznie trudniejsze niż ich narobienie... Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ans
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 18663
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5109 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 0:58, 05 Sty 2012    Temat postu:

Klasyczny kompromis., a nie zaraz kompromitacja Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
DAK
Administrator



Dołączył: 15 Gru 2008
Posty: 6538
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2972 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 1:08, 05 Sty 2012    Temat postu:

Kszuniu, nie gniewaj się, ale w naszych zawodach na ten cynizm nie możemy sobie pozwolić. Już poprzednio pisałam, że nigdy nie osiągniemy celu poprawy naszych warunków pracy bez dbałości o podmioty naszej pracy.
Teraz leci powtórka rozmowy Moniki Olejnik z panem Hamankiewiczem (chyba) - takich idiotyzmów jakie ten pan wygaduje nie można słuchać.
Pisałaś że mądrze prawił Radziwiłl, że wystarczy niewielka zmiana w jednym paragrafie. OK. To po co inni reprezentanci lekarzy epatowali nas o całej ustawie bublu, do kosza, skandalicznym prawie, głupocie Kopaczowej.
Jak jest przypadek durnego kontrolera, który chciał ukarać lekarza za receptę nieubezpieczonemu - to rozmówca Moniki Olejnik przedstawia jako horror ogromnych kar grożących wszystkim lekarzom. A jak ma przykład onkologicznej pacjentki, która miała zapłacić tysiące zamiast złotówek - to to jest wg niego jakiś kiks medialny (pewnie by oszkalować niesłusznie lekarzy).
Przecież na odległość to pachnie jeśli nie głupotą to krętactwem. I takich środowisko wybiera na szefa NRL???
Środowiska wybierając takich przedstawicieli wydają sobie świadectwo.
Szanuję wielu lekarzy, nauczycieli, sędziów i adwokatów - konkretnych ludzi, wspaniałych, cudownych. Ale są to postaci jak rodzynki w cieście na tle masy bardzo przeciętnych (delikatnie mówiąc) i te masy wybierają takich jak oni swoich przedstawicieli. I nie do innych trzeba mieć pretensje, że tak źle nas oceniają, bo to właśnie nasze środowiska mają wpływ na to kogo jako swych reprezentantów wybieramy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23295
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 1:08, 05 Sty 2012    Temat postu:

Zgadza się, że kompromis Wink, tylko, ze ten cały protest i histeria w mediach nie jest w stanie lekarzom zaszkodzić, bo polscy lekarze mają w Polsce złą opinię u wszystkich - u władz, u dziennikarzy oraz u pacjentów (u nich jako zbiorowość, bo w kontaktach indywidualnych zazwyczaj jest inaczej). Niestety inna sytuacja PO i rządu. PO miała wysokie notowania, a rzad miała wielki kredyt zaufania. Boję się, że teraz będzie musiał wraz z PO odrabiać straty zamiast posuwać ważne sprawy do przodu... Confused To naprawdę było niepotrzebne, a racja (nawet jeśli niezrozumiała dla pacjentów) była po stronie lekarzy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23295
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 1:17, 05 Sty 2012    Temat postu:

Pana Hamankiewicza także nie toleruję, zupełnie nie rozumiem jak mógł zostać prezesem NRL.

Zgadza się - w naszych zawodach nie można być cynicznym, dlatego nikt rozsądny za żadne skarby świata nie przyzna do cynizmu, nawet jeśli cynicznie postępuje. Zawsze będzie racjonalizował swe postępowanie i wyszukiwał usprawiedliwień, które nie są cyniczne.

A ja się ciągle zastanawiam kto wywołał tę burzę i w jakim celu, bo na pewno miał w tym interes. Był to ktoś, kto wpadł w zeszłym roku (2011) na pomysł by karać lekarzy za recepty zniżkowe wystawione nieubezpieczonym w ubiegłych latach i ten pomysł wprowadził w czyn.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Czw 1:20, 05 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
DAK
Administrator



Dołączył: 15 Gru 2008
Posty: 6538
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2972 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 1:37, 05 Sty 2012    Temat postu:

kszzzz napisał:
............A ja się ciągle zastanawiam kto wywołał tę burzę i w jakim celu, bo na pewno miał w tym interes. Był to ktoś, kto wpadł w tym roku na pomysł by karać lekarzy za recepty zniżkowe wystawione nieubezpieczonym w ubiegłych latach i ten pomysł wprowadził w czyn.
Laughing No to nasze komórki mózgowe łażą takimi samymi ścieżkami. Wink
Nie chciałam tu epatować spiskową teorią dziejów, ale od połowy grudnia chodzi mi taki właśnie scenariusz po głowie. I to jest PiSia metoda. Ale mnie się zdaje, że to raczej środowiska farmaceutyczne miały najwięcej do stracenia. Sami niczego zdziałać nie mogli, lekarzy zaś trzeba było mocno poruszyć osobiście - same obowiązki wpisywania poziomu refundacji nie poruszyłoby środowiska aż tak bardzo.
Aptekarze też nie są z tej ustawy zadowoleni, bo oni też tylko stracą (szczególnie małe rodzinne) Dziś wyjęłam reklamę nowej sieci aptek z cenami tak dampingowymi, że zapewne mają na celu wykończyć małe apteki w okolicy (niektóre ceny leków ponad połowę tańsze!!!). Jakieś tygrysy walczą o kokosy, a cierpią na tym pacjenci, ale niestety lekarzy moim zdaniem wykorzystali oni do tego celu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Daga




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23743
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4081 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 1:52, 05 Sty 2012    Temat postu:

Denerwuje mnie narzekactwo na rząd, który stara sie poprawić los maluczkich t.zn. pacjentów młodych i starych Wink
Lekarze już kilka razy napinali muskuły, nie ma o czym mówić, tym szacunku sie nie osiagnie.
Mówisz z przekasem o rządzie i PO a masz alternatywę, a może lekarze maja pomysł na zdobycie kasy na nowe - NIE! dalsze badania!!!!
Kopacz rzuciła wszystkie swoje siły na taśmę i postanowiła zrobić w tym wzgledzie COŚ! a nie siedzieć z rekoma pod d......... i za to i inne wielkie rzeczy jest ciągle szarpana ( za Smoleńsk, gdzie składała szczątki, za uratowanie pieniedzy na durne szczepionki )

Piecha - Kopacz?
Łapiński - Kopacz?
Ojej! teraz wylecieli mi z głowy.
W każdym razie , który min. był lepszy od Kopacz, który wiecej zrobił???? bo nie pamiętam!!!???
Który był ambitniejszy??????
Który bardziej był zdeterminowany?????

Może taki bedzie Arłukowicz - tez lekarz!!!!!

Jak można powiedzieć - WYGRALIŚMY!!!!!

Pacjent wie inaczej! - wywalczyliście czas do infomatycznego rejestru pacjentów, czy jak to sie nazywa - to sie nazywa KOMPROMIS!!!!!

Ile krzywdy narobili strajkujący lekarze, to wiedza najlepiej ci co biegali od lekarza, do Apteki - do NFZtu i znów do Apteki z dusza na ramieniu.
Kary były i będą!!!!
Każdy z nas zetknał sie z wypisanymi lekami dla osoby nieuprawnionej, a o ilościach to nawet mówiono dzis w Kropce.....
Pan doktor wypisał sobie w ilości i trybie, o którym pacjentowui sie nie śniło.

Pamietam wyczyny Bukiela, Undermanna, Gardiasowej i innych szczekaczy którym nic nie pasowało w tym rządze!!!!
Ciekawa jestem jak wypadną lekarze w notowaniach ileż to respondentów im ufa?

"Nie krytykujcie szefa ( premiera ) swego, bo możecie mieć gorszego" Very Happy

Już raz był taki co w kamasze chciał lekarzy powsadzać i często sie wtedy mówiło nie o karach, tylko "pokaż lekarzu co masz w garażu" Very Happy

Oby juz takich rządzących nie było!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23295
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 1:54, 05 Sty 2012    Temat postu:

W okolicy mojej pracy i w okolicy mojego domu jest wiele aptek, często przy jednej ulicy ściągających do siebie klientów to tym to owym. teraz między nimi nie będzie różnic, możliwe, że wygrają te, które są najdłużej otwarte i te, które są najbliżej przychodni...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Daga




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23743
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4081 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 2:03, 05 Sty 2012    Temat postu:

Wygraja te w których jest sympatyczna, przyjazna obsługa.
Ja do swojej dzwonie i zostawiaja mi lek np. Biała morwę , na podnoszacy sie cukier, w sklepie obok, bez pieniedzy. Oczywiscie płace zaraz na następny dzień, tez przez kogos.

Dzisiaj również rozmawiałam, czasem Apteka do mnie dzwoni, ze maja juz ten lek na który czekam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23295
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 2:10, 05 Sty 2012    Temat postu:

Ja akurat minister Kopacz nie uważam za dobrego ministra. I jak poprzednicy zrobiła niewiele, tylko z szumem i egzaltacją. Jej grzechy nieraz opisywałam, nie chce mi się ich na nowo wyciągać - są opisane na forum.
Więcej nadziei pokładałam w Arłukowiczu, ale już od jakiegoś czasu uważam, że to sezonowy minister wystawiony na odstrzał...
A rząd PO niestety nie jest idealny, daleko mu do ideału i mam do niego coraz więcej zastrzeżeń (mam na myśli rządy z obu kadencji), a PO w wielu ważnych sprawach sprawach niestety nic nie zrobiła albo działa na niekorzyść biednych ludzi.
Pierwszy z brzegu przykład - czynsze za mieszkania komunalne w Gdańsku wprowadzone przez prezydenta z PO - Pawła Adamowicza - są tak drakońsko wysokie, że bardziej opłaca się wynająć mieszkanie o wysokim standardzie od prywatnego właściciela niż mieszkać często w nędznym mieszkaniu komunalnym w starym budownictwie, nierzadko z piecami - to są czynsze (chodzi mi o sam czynsz bez innych opłat) rzędu nawet tysiąca - do tysiąca kilkuset złotych... W ten sposób władze miasta z PO chcą zmusić biednych ludzi do wykupienia mieszkań, w których mieszkają, na co ich nie stać. Na takie czynsze także ich nie stać. Ciekawe czy będą masowe eksmisje do lokali socjalnych lub na bruk?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Czw 2:11, 05 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23295
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 2:15, 05 Sty 2012    Temat postu:

Daga napisał:
Wygraja te w których jest sympatyczna, przyjazna obsługa.
Taka jest obsługa w każdej prywatnej aptece, chyba że jej właściciel nie interesuje się pracą swojego personelu. W każdym handlowym biznesie najbardziej liczy się stały klient i trzeba go do siebie zwabić i przywiązać Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
DAK
Administrator



Dołączył: 15 Gru 2008
Posty: 6538
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2972 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 2:18, 05 Sty 2012    Temat postu:

Obawiam się, że wygrają apteki z wielkich sieci - ich będzie stać na czasowe dampingowe ceny, rodzinna apteka w takiej sytuacji splajtuje. Revalid (90 kaps.) jest na ulotce reklamowej tej sieci aptek za 24 zł, a ceny w aptekach są od 45 nawet do 80 zł. Merz Special zamiast 50 zł jest za niecałe 30.
Jeśli ceny leków są tak drastycznie różne (i to w tym samym wydaniu tego samego producenta), to świadczy to o rozchwianiu tego rynku i o tym, że na tym rynku będzie mocna konkurencja.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Daga




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23743
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4081 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 2:26, 05 Sty 2012    Temat postu:

Wróciłam, bo zamieszcze link z "kuchnią" toczacych sie negocjacji

[link widoczny dla zalogowanych]

Premier ma zdolności negocjacyjne i pokory sporo.
Nie krzyczeli z Arłukowiczem - "A jednak wygraliśmy"

Nie ma wygranych, jeśli chodzi o pacjentów!!!!!, to nam wszystkim słuzy prezes rządu i min zdrowia.
Chciałabym tylko, żeby doceniano prace szefa rządu a nie traktować go jak kolege z podwórka.
Większość z nas, albo wszyscy, głosowaliśmy na niego i jego rząd, czyli mamy do niego zaufanie, ze będzie dobrze Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23295
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 2:27, 05 Sty 2012    Temat postu:

Także przypuszczam, że sieciowe apteki wygrają, niestety, a właściciele sieci będą coraz bardziej się bogacić, w przeciwieństwie do właścicieli małych aptek.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23295
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 2:30, 05 Sty 2012    Temat postu:

Daga napisał:

Większość z nas, albo wszyscy, głosowaliśmy na niego i jego rząd, czyli mamy do niego zaufanie, ze będzie dobrze Very Happy
To Ty masz zaufanie bezgraniczne.
Ja, mimo że głosowałam, mam zaufanie ograniczone.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hajdi




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 28037
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4428 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 10:43, 05 Sty 2012    Temat postu:

Głosowaliśmy nie z powodu bezgranicznego zaufania tylko na mniejsze zło. Po tych awanturach ludzie się odwrócą, nie pójdą na wybory albo zagłosują na RP. Oby nie na PIS, czy SP.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ans
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 18663
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5109 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 15:58, 05 Sty 2012    Temat postu:

Nie będę pisać o kompromisie , który kompromisem się nie okazał.
Na ten temat napiszę tylko tyle, że wg mojego odczucia celem rozrabiaczy jest wykopanie przynajmniej ministra Arłukowicza.
Jestem po prostu wściekła...
Na razie dziennikarze nieco przycichli (takie odniosłam wrażenie). Na pewno przestali podgrzewać nastroje. Poinformowano tylko sucho, że o dziwo znowu jest pat. Pokazano co po wczorajszych negocjacjach mówili przedstawiciele środowisk lekarskich, a co mówią dzisiaj...
W sprawie aptek przypominam, że sprzedają one bardzo wiele specyfików, które nie są refundowane i w tym zakresie aptekarze nadal mogą prowadzić promocje.
Mnie się wydaje, że im dłużej trwa to całe zamieszanie z lekami refundowanymi tym dłużej apteki nie mogą spokojnie zadbać o własne interesy związane z promocją nie refundowanych specyfików i pozyskiwaniem klientów. To tylko moje odczucie, oczywiście mogę się mylić..
Jeśli chodzi na to na kogo głosowałam..
Nigdy nie miałam , nie mam i na pewno nie będę miała "bezgranicznego zaufania" do żadnych polityków.
Czy jednak widzicie na horyzoncie lepszą opcję od tych, którzy wybory wygrali ?
Przyznam się, że im większa nagonka na rząd, ja tym bardziej rządowi sprzyjam. W ubiegłej kadencji stale słyszało się, że "nie reformują, nic nie robią.." Kiedy teraz chcą cokolwiek nowego wprowadzić w życie krytyka jeszcze ostrzejsza i bezwzględna..
Czy wyobrażacie sobie, że SZ uzdrowiliby ci, którzy tak teraz głośno krzyczą, a kiedy byli przy władzy tylko chaos pogłębiali ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 3 z 5

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin