www.spotkania.fora.pl

hajdi

No to się uspokoiłam Smile

Daga

Miałam taką nadzieję, że tak jak KK podzielili Polskę, to ta straszna katastrofa może wszystko naprawić.
I tak by było, gdyby nie idee fixe pewnego pana, który chce wszyskim udowodnić "wielkość Kaczyńskich"
To co, że córka pary prezydenckiej chciałaby na Powązkach???
To co, że poróżni sie Polaków?
Ważne jest, że brat ( szkoda że z żoną ) będzie wyżej leżał niż L.Wałęsa!
On nam wszystkim udowadnia, że to co siobie umyśli, to przeprowadzi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Słyszałam 'kłamliwego' Dudę
Słyszałam wijacego sie jak piskorz Abp. Dziwisza
I słyszałam Bielana.
WNIOSEK:
jarek!!!!!!

Parę dni temu ktoś go pytał o dzień tragicznej śmierci brata.
Odpowiedział, że gorszego dnia już miec nie będzie!
Pomyślałam sobie - człowieku, to nie wiesz jaki ból jest, jak odchodzi matka!
Chyba się mylę, to tak było u mnie.

Ewa z Tarnowa

Przeciwko umieszczeniu Kaczyńskich w krypcie Piłsudzkiego nie wyraziła zgody jego rodzina. Dlatego Kaczyńscy spoczną w przedsionku. Nawet umarli się buntują Idea

I po co się pchają, gdzie ich nie chcą Question

Reszta tu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Inny świat

Przysięga świadka z sądu amerykańskiego, że będę mówił prawdę, całą prawdę i tylko prawdę wrosła w moją mentalność tak bardzo, że na podstawie usłyszanych wiadomości wyciągam wnioski, mniemając, że już nic więcej pod podszewką nie ma. A jest. Jak to u naszych prominentów.
Wiemy już tyle, że Wawel nie był inicjatywą Jarosława i rodziny ale ich WYBOREM. Na jedno wyszło.
Kto stał za propozycją, że grobowiec rodzinny nie przystoi prezydenckiej parze i podsunął do wyboru katedrę warszawską i świątynię wilanowską (też materiał na odrębny temat )? No i ten Wawel!!! Nie ma odpowiedzialnych i odważnych do przyznania się, że kolejny kij w mrowisko narodowe to moja zasługa.
Z pogrzebem na Wawelu niełatwo jest się zmagać takiemu jak ja szaraczkowi ale przyszło mi do głowy, że skoro stało się jak się stało, to może pochować z honorami przy udziale całego świata pierwszą parę a potem, wzorem już znanym z casusu Piłsudskiego, przenieść sarkofagi w miejsce bliższe sercu rodziny i zapewne zmarłym. Że w przypadku Marszałka było to tylko kilkadziesiąt metrów - czy to ma znaczenie - skoro wystarczał jakikolwiek pretekst (zakłócanie powagi świątyni, zmiana klimatu w krypcie itp. itd.) aby zakłócić spokój zmarłego?
Nie ma sytuacji bez wyjścia. Próbę rozwiązania a właściwie złagodzenia konfliktu narodowego podjął Zbigniew Brzeziński, mówiąc, że można by na Wawelu urządzić symboliczny grób ofiar Katynia przy sarkofagu prezydenta.
Pewnie chodziło mu o to, że wtedy ciała pierwszej pary, która zginęła tam i z takiej okazji, byłaby klamrą spinającą tragedię narodową sprzed 70 lat. Tego już media nie wyemitowały, choć pewnie myśl swoją Brzeziński tak właśnie rozwinął. I to właśnie jest prawda, cała prawda i tylko prawda. Ale zawsze na wierzch wychodzi prawda nieodżałowanego prawdziwie Tischnera. Na jego grobie bywałam parę razy w czasie pobytu w Białym Dunajcu. Zawsze przejeżdżając przez Łopuszną, jak to mówią. samochód sam skręcał. Zawsze tam ktoś był i zawsze palił się znicz i leżały świeże kwiaty, choć minęło wtedy 6 lat po Jego śmierci a Łopuszna to nie Wawel i dojazd też nieoznakowany.
Ale On zdążył wyrazić swoją wolę, która została skrupulatnie spełniona, zwłaszcza co do skromności nagrobku. Marszałek Piłsudski zasugerował na piśmie, że "pewnie chcielibyście mnie pochować na Wawelu. Niech!" A wcześniej pytał abp. Sapiehę, czy znalazłoby się jeszcze jedno miejsce na Wawelu. Sapieha odpowiedział bez widocznego entuzjazmu, że "Może by i się znalazło", stąd urządzone nowe miejsce pod Wieżą a nie w istniejących kryptach.
A para prezydencka spocznie w przedsionku. Czy godniejszy jest przedsionek na Wawelu od z pewnością eksponowanego miejsca w Warszawie obok innego prezydenta, który w ogóle nie zdążył się zasłużyć Polsce, bo był prezydentem 17 dni. Ale jest uhonorowany godnie. To by było za mało???

Ech, Historio! Jak długo jeszcze będziesz nas wodzić na nos i narażać na despekt. Chyba już na wieki wieków.

PS. O pochówku piszemy w wątku SUMIENIE ale tu akurat ten temat pasuje.

ans

Wiele poważnych ludzi, którzy są pytani o ocenę pomysłu "wawelskiego pochówku" wypowiada się, że to był zły pomysł, ale.. stało się.
Mowa w tym wątku o sumieniu, a mnie od wczoraj zaczyna przerażać mój dotychczasowy cynizm. Embarassed

Pewnie zauważyliście, że ucieszyłam się z tego pomysłu z powodów dla innych może dziwacznych. Jak tylko usłyszałam o tym pomyśle uświadomiłam sobie, że nie zostanie to "dobrze przyjęte" przez społeczeństwo.
To dawało mi nadzieję, że nie wróci do nas "na fali współczucia" IV RP.
Przyszłość to dla mnie o wiele większa wartość niż symbole, święte miejsca.
Nie wyobrażałam sobie jednak, że sprawa pochówku tak podzieli społeczeństwo, że natychmiast, jeszcze w trakcie trwania żałoby pojawią się manifestacje, zawrze w internecie, będą mnożyły się napastliwe wypowiedzi. Tego typu incydenty zakłócające nastrój żałoby zaczęły się wcześniej. Były nie tak liczne.. Wczoraj czytałam o skandalicznej audycji Pospieszalskiego, wcześniej docierały informacje o jątrzącej homilii w Przemyślu.
To wydawał się być margines.
Jednak nie znam swoich rodaków. Nie spodziewałam się tego wrzenia i atmosfery sporu już teraz, przed pogrzebem na który zaproszono tak wielu zagranicznych gości . Gości rządu, ale także całego narodu.
Bardzo głupio się czuję , choć to przecież nie ja "wsadziłam ten kij w mrowisko". Nie wierzę w istnienie szatana, ale to zamieszanie wydaje się być z jego inicjatywy.
Ja sądziłam, że ludzie kiedy usłyszą o tej decyzji "pomyślą sobie", ocenią, ale zmilczą. Myliłam się i dlatego mi głupio.

hajdi

Uważam wszystkie manifestacje za i przeciw za co najmniej niestosowne. Świat na nas patrzy. Ale zachodnie media, w tym prasa właściwie oceniają prezydenturę Kaczyńskiego, na plus zapisując mu jedynie to, że był wielkim polskim patriotą, przy okazji wypunktowując wszystkie wady tej prezydentury.
IŚko jesteś nieocenioną nauczycielka histiorii. tego o czym piszesz w szkołach nie uczyli Smile

Ewa z Tarnowa

Ansiu, przecież to nie Twoja wina, że Jarek wciąż mąci i że ludzie są tacy jacy są. Jedni szanują wolę "rodziny" i żałobę a inni nie. Ale jeżeli teraz jest tyle protestów, to co bądzie się działo już poniedziałek, gdy żałoba się skończy, niestety na to wpływu też nie mamy.