www.spotkania.fora.pl

Daga

To jest chyba jakaś gra, żeby ograniczyć wpuszczanie imigrantów, nie mówiąc o azylantach.
Chcieliby chyba bardziej kontrolować granice, bo ja ich odbieram jako państwo chcące się izolować.

Dobra, dobra!, tylko kto będzie pracował?
W moim mieście znam sporo osób, które pracują w Norwegii. Oferują nawet domek z wygodami dla normalnej rodziny, czyli może być duża.
Proponują osiedlenie się, miejsce w szkole, przedszkolu, żłobku i co tylko.
To jest wszystko fajne, ale mieliśmy przykład odebrania dziecka rodzinie, bo było smutne!
Aż Rutkowski musiał je wykraść, żeby rodzice mogli odzyskać swoje dziecko.
To jest państwo jeszcze bardziej kontrolujące swoich obywateli, niż np Szwedzi
Do pewnego stopnia, proszę bardzo, ale oni ingerują we wszystko!!!!
Z jednej strony fajne, ale dla nas np. ludzi którzy mieli komuny po kokardy, to nie jest takie fajne.
Ja bym tam żyć nie mogła, ani w Szwecji, ani w Norwegii, ale oba te Państwa odwiedzałam bardzo chętnie, bo są cudowne!!!!

[link widoczny dla zalogowanych]

Daga

A jednak zamach!!!

Daga

Jasna choinka, to jest poważna sprawa!!!!
Zamknięta jest przestrzeń powietrzna
Tu w Oslo wybuch bomby a na Zjeżdzie młodzieżówki partii rządzącej, strzelanina.
To jest zapewne sprawa powiązana. Ale ta akcja ataku mnie zadziwia.
Są ofiary śmiertelne i tu w wybuchu bomby i w strzelaninie na Zjeżdzie.
Nie piszę o liczbie zabitych, bo są troszkę różne wieści.
Cholera!!!
Al -Kaida chyba.

ans

Właśnie oglądam specjalny program na ten temat. Na razie nie mówią kto za tym stoi.
W Norwegii byli delegowani z mojej byłej firmy. Też miałam propozycję wyjazdu, ale mi nie pasowało wtedy.
Nie wiem czy nadal tam są "nasi", bo mój bliski kolega wrócił już ponad rok temu (zostali wtedy tylko budowlańcy), a kierownik działu z którym współpracowałam poszedł na emeryturę.
Kolega bardzo polubił Norwegię, mówił, że pięknie spokojnie, ale już po jego wyjeździe jeden z naszych tam zginął w dosyć tajemniczych okolicznościach. Crying or Very sad

Daga

Teraz nie pora roztrząsać inne tematy. Mnie głupio, za moje lekceważące podejście na początku, choć wszystko to prawda, ale rozmiar tej tragedii jest wielka.
To jest spokojny kraj i współczuję im jaki szok teraz przeżywają.
A Kraj jest piękny.
O ile dobrze pamietam to Oslo prócz stałego lądu jest rozrzucone na około 120 wysepkach.
Wiele tych wysepek połączone są mostami, ale iniektóre promikami samochodowo osobowymi.
Jestem wstrząśnięta, ofiar jest coraz to wiecej.

ans

Ależ Dago, co my małe żuczki możemy pomóc tym, że o niczym innym pisać nie będziemy...
W tej chwili słyszę dywagacje na ten temat Dziewulskiego.
Nie wydaje mi się słuszne jego podejrzenie, że akcja na wyspie i wybuch w Oslo to "zbieg okoliczności" ..
Od początku tli mi się myśl, że to jednak może być uderzenie w premiera Norwegii przez przeciwników politycznych (co też Dziewulski rozważa).
Przeraża mnie myśl, że nasza jadowita opozycja też podsyca do podobnych akcji Rolling Eyes

haniafly

Oglądam teraz relację na żywo i nie mogę uwierzyć w to co widzę. Rok temu spacerowaliśmy po Oslo, byliśmy pod Pałacem Królewskim (park przy pałacu jest ogólnodostępny) i wydawało mi się wtedy, że to chyba jedno z najspokojniejszych miast na świecie. Przez cały pobyt praktycznie nie widziałam policyjnych patroli a na drogach nie uświadczy się "suszarek" z racji tego, że mandaty są tam bardzo wysokie i kierowcom zwyczajnie nie opłaca się szarżować. Teraz pewnie się to zmieni.

Daga

Oczywiście, ze można o wszystkim rozmawiać, tylko tyle, że ja jestem przerażona Sad

Np. jak słyszę, że młodzież na tym Zlocie spanikowała i rzucali sie do wody, żeby sie gdzieś ukryć?, oddalić? i potopili sie?, to mnie przeraża.
Ja wiem, że oni w krajach skandynawskich pływają od dziecka doskonale.
To mi daje obraz, że strach, przerażenie, paraliżuje normalne nawyki.
Ktoś mówił, że około 30 ciał pływa w okolicy wyspy, no to jest potworne.
W dodatku jak słyszę, że strzelał bandyta przebrany za policjanta, to znając ich psychikę, ludzi którzy ufają władzy, policji itd. to mnie też włosy stawia w pionie, co oni musieli przeżyć.
Tylko w tym sensie nie nadaję sie do niczego. Wiem, jestem mału żuczek i nic nie mogę nikomu pomóc. Mogę tylko jutro zadzwonić do znajomych i popytać o tych co tam są. Choć wiem, że większość znajomych jest w okolicach Trondheim i wyżej aż w Narwiku.

Daga

Policja jest niesamowicie dyskretna, a kierowcy sa monitorowani z powietrza. Jak ktoś przekracza przepisy, to zjawia sie patrol jak spod ziemi.
A co do ich otwartości, to bierze się ona z wielkiej ufności do władzy i krolestwa, oraz właśnie do policji.
To jest u nich wyssane z mlekiem matki i tam sie władzy nie krytykuje, a broń boże nie mówi się o sympatiach politycznych.
To też mi sie u nich i u Szwedów ogromnie podoba.

hajdi

też jestem przerażona. Słyszałam dywagacje, że to Al-Kaida, ale napastnik na wyspie okazał się Norwegiem. Skutecznie zniszczone tam zostanie to wzajemne zaufanie do siebie i władzy Sad

ans

Ze względu na dobro śledztwa nic właściwie nie wyjaśniono na konferencji prasowej premiera Norwegii Sad

Tvn24 pokazuje (jak zwykle oni) wielokrotnie te same obrazy..
Zapraszają "ekspertów", którzy gdybają, nic nie wiedząc o sprawie (bo skąd mieliby wiedzieć).
Zdecydowanie wolałabym gdyby na pasku była aktualna informacja, a włączaliby się z informacją gdyby coś nowego, potwierdzonego dotarło Sad

Nie sądzę aby dzisiaj coś więcej wyjaśnili, ale tvn24 jak zwykle magluje i ten temat Sad

W Krakowie ujęto bombera, wiadomość w cieniu.
Zagrożeniem powodziowym już się nie interesują.
Oczywiście, że to co stało się w Norwegii jest straszne i niepokojące, ale.. po co powtarzać po wielokroć te same wstępne informacje, także i plotki... Sad

Daga

Norwegowie nic więcej nie powiedzą, bo jest 'szlaban' na info do mediów, to jest normalne, ale ja myślę, że oni niewiele więcej wiedzą, to jest najgorsze.
Generalnie, to nie chca wytworzyć paniki i druga sprawa, zachowują pozory, że wiedzą ale nie powiedzą.
Jak długo minęło czasu, zanim powiedzieli o ofiarach śmiertelnych?
Na początku mówili tylko i poszkodowanych.
Jeszcze przez parę dni będą uzgadniać co i jak powiedzieć, już tacy są. Może dobrze?, może żle? nie znaju Wink

No i co z tego, ze aresztowali jakiegoś bandytę, jak nie mają surowych metod pozyskiwania prawdy?
Francuzi, Polacy, amerykanie, raz dwa by przesłuchali bandziora, że śpiewałby wszystko łącznie z dzieciństwem.
Chciałabym sie pomylić i żeby mnie rozczarowali!!!!
Oni tego bandytę obserwowali, tylko pozwolili mu sie poruszać w dodatku z bronią i w dodatku na wypę, gdzie młodzież była na obozie!!!???
To jest dla mnie niesłychane!!!!
Bystrzy specjalnie nie są!!!!

kszzzz

Myślę, ze oni długo nie wiedzieli ilu jest zabitych, bo ranni trafili do szpitali i byli reanimowani. Dopiero po nieskutecznej reanimacji zaliczono ich do zabitych...
A poza tym co można na gorąco wiedzieć po dwóch takich zamachach? Dowiemy się w swoim czasie. Lepiej nie oglądać Histerii, bo ona tylko wpędza w histerię.
A może to tylko rozgrywka polityczna w Norwegii?
Ostatecznie grupy terrorystyczne działały w wielu krajach - Baskowie, Irlandczycy, w Niemczech... Al-kaida nie była pierwsza...

ans

Jeden człowiek ? Rolling Eyes

Wierzyć się nie chce Shocked

Skrajna anty-islamska prawica. O swoich neonazistowskich poglądach otwarcie pisał na FB. Sad

Otwartość, wolność słowa niczym nie skrępowana...
Chciał skompromitować taką politykę. Same zamachy bombowe mogły rzucić podejrzenie na terrorystów islamskich. U nas też o tym mówiono, nawet o Al Kaidzie. O jakiś mulle, który miał być wydalony.
Strzelanina na wyspie to chęć sławy (Herrostratesa) u zamachowca ?
Jestem przerażona, bo w naszym kraju wcale nie brakuje ludzi o równie skrajnych poglądach. Wystarczy posłuchać haseł wykrzykiwanych i pisanych na transparentach przed pałacem. Sad

Daga

Ale u nas jest inna kultura ( my na zimne dmuchamy) i INNĄ POLICJĘ.
Jak jest ktoś obserwowany , to z oka go nie spuszczają!
Norwegowie nie mieli wojny i komuny, więc u nich wolność jest inna.
Sam premier mówił wczoraj, że nie ograniczą demokracji.
A to co robią młodzi naziści to nie demokracja, tylko wstęp do morderstw, jakby przyzwolenie!, u nas już dawno byłyby jego ruchy ograniczone.

Wyhodowali sobie takich nazistów i dmuchają chuchają na nich.

To samo jest w Szwecji.
Młodzież sie garnie do tego, mimo że mają pracę, wszelkie socjale i są pod kloszem państwa, ale lubią czuć swoją siłę.
Podpalają sklepy obcokrajowcom, niszczą samochody z obcymi rejestracjami ( P. zniszczyli nie raz) musiała przyjechać, żeby sprzedać i tam kupić, ale dzieki Bogu sprawy potoczyły sie inaczej.

A ten Norweg ma nawet bandycki wygląd Sad

Pracy i wszystkiego ma dosyć, ale zabijał Sad

kszzzz

Niestety w każdym kraju zdarzają się świry przekonane o swojej wyższości nad innymi i misji (choćby krakowski bomber, który na pewno nie jest człowiekiem zdrowym psychicznie, nawet jeśli jest w stanie dobrze rozpoznawać swoje czyny i za nie odpowiadać)). Łatwy dostęp do broni i materiałów wybuchowych znacznie to ułatwia. Niestety w czasach dzisiejszych zagrożenie atakiem terrorystycznym należy wpisać do zagrożeń współczesnego świata i się z nim pogodzić... I żyć normalnie. Nie widzę innego wyjścia... Śmierć z powodu wypadku komunikacyjnego lub spowodowanego żywiołem (nawet w Polsce) albo wybuchu gazu jest i tak bardziej prawdopodobna, nie wspominając o chorobach, z których nadal nie można się wyleczyć... Dlatego większość z nas nadal nie umiera ze starości...

Na mojej uczelni są także płatne studia anglojęzyczne, przeznaczone dla obcokrajowców. Studiują na nich głównie Skandynawowie, przede wszystkim Norwedzy, bo u nich jest mało uczelni, na które bardzo trudno się dostać, a u nas jest stosunkowo tanio i blisko... Ale prawie nie uświadczy się białoskórego Norwega lub Szweda. Większość z nich to Arabowie i to nie w wydaniu europejskim... Większość dziewczyn chodzi okutanych w chusty, nawet na zajęciach z pacjentami... Ciekawe jak rozwiązują tę sprawę na sali operacyjnej? Arabów i innych muzułmanów zamieszkałych w ich rodzinnych krajach prawe nie ma, bo oni wolą studiować w Wielkiej Brytanii i w Ameryce. Skończyła się socjalistyczna współpraca z krajami afrykańskimi i z azjatyckimi, która była w czasach mojego studiowania, ale wtedy cudzoziemcy musieli studiować po polsku. Na moim roku były dwie muzułmanki jedna pochodziła z Bangladeszu, druga z Jordanii. Obie chodziły ubrane po europejsku i zachowywały się jak my. Hinduska czasem ubierała się w strój hinduski, ale zwykle ubierała się po europejsku. Po studiach obie wróciły do swoich krajów. Obecnie studiujące "Norweżki" są całkowicie inne i wcale mnie nie dziwi, ze części Norwegów nie podoba się polityka rządu, bo ci muzułmanie zupełnie się u nich nie asymilują...

Pamiętam Turków w Szwecji. Na osiedlach zamieszkałych przez nich, Szwedzi nie chcieli mieszkać i to nie z powodu uczuć rasistowskich. Szwedzi nie są rasistami (przynajmniej wtedy nie byli). Tryb życia Turków jest całkowicie inny niż Szwedów. W czasach kiedy bywałam w Szwecji, Turcy licznie do niej zjeżdżali, nie pracowali, żyli z wysokiego szwedzkiego socjalu, domy zamieniali w "kołchozy" i całymi dniami biwakowali i biesiadowali na trawnikach...
A Szwedzi musieli montować zamki przeciwwłamaniowe do drzwi, które dawniej przez wiele pokoleń zamykali jedynie na kołek, a potem na klamkę...

Sądzę, ze taka polityka władz może wkurzać rodowitych mieszkańców tych krajów...

DAK

"Norweska policja poinformowała, że sprawca ma poglądy prawicowe i jest chrześcijańskim fundamentalistą - wynika to z jego strony internetowej. "
"Jak podała "VG" Anders Behring Breivik na portalach społecznościowych prezentował skrajnie prawicowe poglądy, sprzeciwiał się polityce wielokulturowej Norwegii. Określał siebie, jako konserwatystę i chrześcijanina. Mężczyzna jest miłośnikiem gry komputerowej World of Warcraft. "
źródło: [link widoczny dla zalogowanych]

Norwegia nie należy do Unii Europejskiej, ale ostatni wynik wyborów do UE i wzrost skrajnych prawicowców niekiedy o niemal faszystowskich poglądach, powinien był zastanowić. I to właśnie z tamtych tak otwartych demokracji ten problem widać było najbardziej. Bojąc się bojówek islamskich fundamentalistów dochowaliśmy się aż tak daleko posuniętego strachu, że stał się przyczyną do fundamentalizmu chrześcijańskiego.
Skrajna prawica i u nas rośnie. Na dodatek podsycana przez PiS i Grzyba.
Lekceważymy podjudzanie szalikowców przez Jadosława. I tak będziemy to lekceważyć aż coś pieprznie. Dopiero wtedy budzą się ludzie, ale wtedy śniegowa kula głupoty, nienawiści rozwija się sama i nie tak łatwo ją powstrzymać.

Inny świat

Tę tragedię określam słowami:" Tak daleko a tak blisko".
Daleko nam do obyczajowości i kultury norweskiej bo jest po prostu inna. Daleko - bo daleko.
A blisko - bo mamy bardzo żyzny i podatny grunt do podobnych zdarzeń u siebie a ściśle na Krakowskim Przedmieściu co miesiąc.
Tędy droga prezesie niedopieszczonej partii.
Jeśli uważałam kiedyś, że akcja ABW na mieszkanie gnoja, który zrobił sobie strzelnicę z Prezydenta była przesadzona (choć słuszna) to teraz przestałam tak uważać. Takie postawy, wyczyny i występki trzeba plenić z korzeniami, bo jak chwast się rozrastają postawy roszczeniowe spowodowane frustracją i niezadowoleniem z samego siebie.
Noszone hasła i transparenty przeciw legalnemu rządowi i prezydentowi, podjudzanie i organizowanie się przeciw reszcie społeczeństwa (tu jest Polska, my to prawdziwi Polacy) prowadzi prostą drogą do faszyzmu.

Dlatego, jak zwykle i konsekwentnie, z całą stanowczością wołam i apeluję, bo nie chcemy drugiej Norwegii:

PRECZ Z PiSem: PRECZ, PRECZ, PRECZ!!!

hreczka

.
"Prawdziwy" Norweg, "prawdziwy" katolik
o antyrządowej mentalności naszych kiboli,
z ekstremą prawicową powiązany
(podobny syndrom i u nas znany),
o anty-islamskich-(a-semickich?) przekonaniach
ruszył do akcji i podjął terrorystyczne działania!
Zamachy, tragedia, rozpacz, oburzenie,
to i dla nas jest poważne ostrzeżenie!

____________ Evil or Very Mad

Ps.
Wierszyk - już od wczoraj "krystalizował" mi się głowie i miłym zaskoczeniem, (po zawitaniu dziś na forum), było dla mnie to,
że podobne przemyślenia - mają i inni... Laughing

.

Daga

Nasz rodzimy chrześcijański fundamentalizm już jest!!!!!
Pod pałacem, na Jasnej Górze ( gdzie dziennikarka dostała w twarz) te pochody z pochodniami. Już te wycieczki autokarowe rydzowo pisduchowe, z tym trzeba walczyć, bo to prowadzi do tragedii - naszej!!!!!
My ludzie normalni WOŁAMY!!!!!
Koniec z pisiurowo-rydzowymi występami!!!!!

W państwie 4.5 mln., gdzie bez imigrantów nie zrobiliby nic, mając dostatek, ludzie zabijają patrząc ofiarom w twarz - BANDYTYZM!!!!

Zacznijmy od własnego podwórka!!!
PIS idzi ty w p.......

kszzzz

Nie zdziwiłabym się, gdyby któryś z kolejnych mobilnych krzyży na kółkach lub ruchomych "wymiotów" na Krakowskim Przedmieściu został po brzegi wypełniony trotylem, a "pieprznąłby" w momencie, w którym podeszłaby ABW lub policja i to w czasie, gdy tzw obrońców krzyża "przypadkiem" by nie było...
Każdy fundamentalizm jest niebezpieczny, bo kryją się za nim fanatycy, a fanatyk wszystko ma za nic, poza swoją ideologią...

Ja osobiście RM bym zamknęła (ze względów politycznych - po wyborach), bo powodów (w odróżnieniu od pretekstów) do tego daje mnóstwo. Byłby ogromny wrzask, ale kto by o nim po 4 latach pamiętał, poza fundamentalistami w moherowych beretach, głównie po 80-tce?... W zamian mogłaby powstać inna katolicka rozgłośnia, na którą koncesję mogliby otrzymać naprawdę światli księża...

ans

Oficjalnie w mediach nikt nie mówi o naszym zagrożeniu .
O tym, że duża partia opozycyjna jest ksenofobiczna, że wspiera rozmaite "ruchy" antyrządowe i antypaństwowe. Na transparentach przed pałacem prezentowane są hasła nawołujące do przemocy, obraźliwe dla "mniej prawdziwych" Polaków.
W Norwegii jest także duża partia opozycyjna populistyczno-ksenofobiczna (jak ją określono). Oczywiście oficjalnie ta partia potępia to co się stało, ale.. Zamachowiec należał kiedyś do młodzieżówki tej partii.

Daga

Kszzzuniu:) masz 100% rację, że po wyborach rząd powinien zabrać sie za naszych fundamentalistów.

Facet stary przyjeżdza z Lublina do W-wy , sra w słoik i wali nim w dopiero co poświeconą tablicę, poświeconą wszystkim Polakom oddającym hołd wszystkim ofiarom smoleńskim!!!!!!

Pochody z pochodniami, okrzyki przeciwrządowe i przeciwprezydenckie, transparenty obrażające najważniejsze osoby w Państwie, na co zrywa się facet przeciwnych poglądów i zabija urzędnika partyjnego w siedzibie pisdu!!!!!

Śpiewy " Ojczyznę wolną racz nam wrócić Panie"

Bicie dziennikarzy z wolnych telewizji i niszczenie sprzętów!!!!

Czy to nie czas sie temu sprzeciwiać???!!!!

Daga

92 ofiary ataku bandytów w Norwegii

i nie słyszymy o zaniedbaniach, dymisjach, raportach!!!!!!!!

Uczcie sie Polacy (oid panpremiera i grzybiarza, no i od gęsi owsianych ) Sad

Daga

Bandyta dostanie najwyższy wymiar kary obowiązujący w Norwegii, czyli 21 lat, czyli wyszedłby jako 53 latek

Jestem ciekawa, czy norwegowie zmienia najwyższy wymiar kary na dożywocie?

Jako 53 letni dziad mógłby jeszcze sporo złego zrobić!

Zarejesrtrował sobie jednoosobową firme rolniczą i w zeznaniu podatkowym wykazał ZERO zysku!!!!
Raj rajem, ale bez kontroli można tak naciągać norweskiego fiskusa????
To sie nie mieści w głowie!

ans

Słyszałam przed chwilą w tvn24 (mam włączone jednak "w tle"), że jako "osobie groźnej dla państwa" może być dla niego odosobnienie przedłużane (po 5 lat każde przedłużenie).
Jest jeszcze jedna możliwość, że jeśli zostałby uznany za osobę chorą psychicznie to do więzienia nie pójdzie, ale w zakładzie psychiatrycznym może zostać zamknięty na zawsze .

hajdi

Słowa potępienia płyną z całego świata. Ciekawa jestem czy nasza skrajnie prawicowa i ksenofobiczna partia też już to uczyniła. Pytam bo nie oglądałam dziś żadnych informacji z wyjątkiem kawałka wiadomości w TVP.
Ciekawi mnie co mówią i czy wiją się jak piskorze.

Daga

Jutro Rymanowski w Lurze... spłyci temat i obśmieje podobieństwo rodzimego fundamentalizmu pisdowskiego i pisiuchy znów podniosą głowę.
Teraz powinni trzymać twarz przy trotuarze, bo o tym podobieństwie mówią internauci.
Gdyby dziadek pod Jasną Górą miał broń, to nie uderzyłby dziennikarki w twarz, tylko by strzelił, nie ma chyba nikt wątpliwości!!!!

ans

Dzisiaj mam podgląd na tvn24. Ani słowa o PIS !
Jedyna pisówka jaką dzisiaj widziałam to była Machałek w Babilonie.
Potępiła jak wszystkie panie, ale moim zdaniem trochę "od rzeczy" mówiła. Prowadzący nawet ironizował czy jakby zamachowiec nie strzelał to uznałaby, że słuszne są jego poglądy.
Teraz akurat powtórka Babilonu. Popatrzę na początek, bo jak po raz pierwszy pokazywano zbudziłam się chyba w połowie Embarassed

kszzzz

Machałek, to funkcjonariuszka, szeregowa, co prawda, ale za to bardzo wierna, więc na jej kłapanie ozorem moje uszy same się zatykają i zawsze jakoś niewiele z jej gadania pamiętam Very Happy