Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna www.spotkania.fora.pl
zatrzymaj się na chwilę
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

"Ważne sprawy"
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Daga




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23743
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4081 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 23:23, 21 Mar 2011    Temat postu:

Faktycznie Bielan i Pis jak Nic i ta cała JKR to istne śmiechowisko.
Nikt prawdy nie mówi o co poszło, wiem tylko tyle, że oboje kłamią.
Jąkałka kręci i pucek też brrrrr! nie lubię ich pisdzielców wszech! Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ans
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 18663
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5109 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 0:12, 22 Mar 2011    Temat postu:

Oglądałam debatę. Balcerowicz nic , a nic mnie nie przekonał.
Wincent też nie ze wszystkimi szczegółami, ale generalnie na tak.
W czym mnie nie przekonali oboje ?
W szacunkach jakie to emerytury jacyś ludzie będą mieli za lat 60.
To czysta abstrakcja moim zdaniem.
Wincent kilkakrotnie pytał Balcerowicza jaką konkretną , wymierną widzi korzyść w tym , że OFE za te 5 % składki, które mają być po reformie skierowane do ZUS OFE wydaje na obligacje skarbu państwa, a państwo uzyskane z tego pieniądze przesyła do ZUS na aktualne emerytury.
Korzyść tu jest dla OFE, ale na pewno nie dla przyszłych emerytów, a dług rośnie..
Moim zdaniem Wincent wypadł lepiej w tej debacie, ale widziałam sms-y do szkła w których ludzie wyrażali odmienne opinie. Ich uwagi odnosiły się do czysto powierzchownej oceny. Nie podobało się im, że minister przerywał, a chwalili spokój i uśmiech Balcerowicza.
Ja starałam się słuchać argumentów obu panów i jak już wyżej napisałam żaden z tych, które przedstawiał Balcerowicz nie był dla mnie przekonywujący. Co to bowiem za argument, że oszczędności dla budżetu z tytułu z miany OFE to za mało i inne reformy są potrzebne. Pewnie tak jest, ale nie doczekałam się żadnego wytłumaczenia co konkretnie daje zachowanie dotychczasowego systemu z zakupem obligacji. Balcerowicz powtarzał (moim zdaniem) slogany, że "zapewni to lepszy rozwój". Niby dlaczego ? Rolling Eyes Jeżeli dotychczasowy system generuje coraz większy dług, na pewno (moim zdaniem) nie sprzyja to rozwojowi. Dalsze slogany to to, że zdaniem Balcerowicza korekta systemu emerytalnego "podważa zaufanie do państwa".
Dlaczego korekta systemu ma to zaufanie podważać ? Dlaczego ludzie mają mieć większe zaufanie do finansistów zarabiających na OFE niż do państwa , którego emanacją jest ZUS ?
Czy to jest jedyna ustawa, która jest korygowana ?
W propozycji rządowej podoba mi się zapis, że system ma być "przeglądany" co 3 lata i ewentualnie korygowany.
To jest bardzo słuszne podejście moim zdaniem. Za totalną bzdurę uważam to, że "ludzie mają mieć pewność jakie będą mieli emerytury za kilkadziesiąt lat. Nigdy takiej pewności nie było i od początku mrzonką było to, że można stworzyć "cudowną ustawę", która da taką pewność.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Daga




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23743
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4081 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 0:52, 22 Mar 2011    Temat postu:

Nie oglądałam całej debaty, bo Szymon Majewski był w tym wypadku ciekawszy ( denerwowałam sie i celowo zeszłam z linii strzału Wink )
Jednak po Szymku M przełączyłam i widziałam rozpartego z ironicznym uśmieszkiem Balcerowicza i wygłaskanego Vincenta Very Happy
Balcerowicz cynikiem jednak jest w moim pojęciu. Walczył jak tygrys - o to OFE, ale jednak musiał przyznać, że przyszłe emerytury będa zależeć od kondycji finansów Państwa a to daje chyba do myślenia tym co się burzą?
NIKT! nie jest w stanie zagwarantować wys emerytury za np 20 lat Very Happy, o tym chyba już dziś dziecko wie?
W każdym razie tez odniosłam wrażenie, że pan min. mówił zwiężle i 'zaganiał cynika do zagrody'
Balcerowicz jest nieuczciwystworzył babola i sie upiera!!!!!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Daga dnia Wto 20:50, 22 Mar 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
multilatek




Dołączył: 12 Sty 2010
Posty: 1359
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 954 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:49, 22 Mar 2011    Temat postu:

Czekałem na tę debatę i choć nie jestem oglądaczem TV, to tym razem usiłowałem dotrwać do końca. Czekałem na argumenty L. Balcerowicza, bo motywy działania min. Rostowskiego znałem i rozumiałem.
Na argumentacji prof. Balcerowicza bardzo się zawiodłem. Na koronny powód zmian w systemie, lokowanie 60% funduszów OFE w obligacjach skarbowych co pompuje dług publiczny, prof. Balcerowicz odpowiedział, że tego nie udowodniono. To mnie zupełnie rozbroiło. To prawda, że można dług publiczny zmniejszyć poprzez wydłużenie okresu składkowego, że można zlikwidować przywileje górników i mundurowców, ale to są zmiany wymagające czasu i walki ze związkami zawodowymi a dług galopuje, co akurat Balcerowicz widzi i pokazuje. Nie przekonuje mnie zarzut stawiany Balcerowiczowi, że działa pod wpływem lobbystów wspierających go finansowo. Balcerowicz to państwowiec, nie mam tu wątpliwości. Nie umie jednak pogodzić się z faktem, że ktoś pooprawia jego koncepcje, w ogólnym ujęciu słuszne choć dziś nierealne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hajdi




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 28037
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4428 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:38, 22 Mar 2011    Temat postu:

I tu jest pies pogrzebany Exclamation
Ktoś ośmiela się poprawiać koncepcje tego genialnego uparciucha. To jest dla Balcerowicza nie do przełknięcia Evil or Very Mad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
DAK
Administrator



Dołączył: 15 Gru 2008
Posty: 6538
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2972 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 10:25, 22 Mar 2011    Temat postu:

Oglądałam całość, choć wymagało to dużych pokładów empatii do obu panów. Zarówno miny Balcerowicza jak i Rostowskiego (profesorski kwaśny uśmieszek) robiły złe wrażenie. Rostowski rzeczywiście na początku bardzo przerywał i lepiej by było by umiał zapanować. Baczyński i Mosz kompletnie nie umieli nad nimi zapanować.
Jedno jest pewne - ta debata nie przekonała nie przekonanych - dziś w TOKU u red. Mosza można to było posłuchać.

Mnie uśmiało pytanie Balcerowicza o naukowe autorytety i naukowe dzieła, które stałyby za rządowym rozwiązaniem. Shocked Jakby chciał powiedzieć - MÓJ program to DZIEŁO wielkiego autorytetu Balcerowicza, a tu przychodzi jakiś tam Rostowski i będzie burzył to wielkie dzieło. I za kogo on się ma? Embarassed

Zupełnie nie rozumiem zarzutu mówienia Balcerowiczowi po imieniu. A skąd zaraz po debacie wziął się pomysł by podnosić to do rangi zarzutu o próbę wyprowadzenia Balcerowicza z równowagi? Zupełnie tego nie rozumiem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BB




Dołączył: 15 Lip 2009
Posty: 3597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 660 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 18:36, 24 Mar 2011    Temat postu:

Chyba coś ze mną jest nie tak bo nie mogę pojąć dlaczego najważniejszą sprawą po debacie takich dwóch ekonomicznych tuzów jest to, że minister profesora "tykał", a profesor ministra nie.
Biedna wobec tego jestem, ale taka jest prawda i z braku czego innego pozostaje mi radość, żem już emerytka - ze "starego portfela" na dodatek.
Dlatego pewnie nie kupuję cukru w nadmiarze !


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ada




Dołączył: 21 Gru 2008
Posty: 1163
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 20:18, 24 Mar 2011    Temat postu:

Nie oglądałam, ale jak czytam Wasze wypowiedzi, to nie żałuję... jeśli już, to niewiele straciłam. Rolling Eyes
Jak oglądam wyniki swojego OFE to w zachwyt nie wpadam. Sad
Zapasów cukru też nie robię Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hajdi




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 28037
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4428 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:12, 29 Mar 2011    Temat postu:

O co chodzi z nadaktywnością premiera, o której cały dzień dziś słyszę Shocked
Niedawno media ubolewały, że premiera nie ma, zniknął i nie zabiera głosu w ważnych sprawach Exclamation O co im do cholery chodzi Question


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Daga




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23743
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4081 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:34, 29 Mar 2011    Temat postu:

Mówia ścierwojady o nadaktywności premiera, bo chce zawalczyć ze spekulantami Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ans
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 18663
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5109 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:53, 29 Mar 2011    Temat postu:

Słyszałam o tej "nad aktywności". To bez sensu, jako, że wymieniano jako przykłady także to wszystko co wynika z normalnej działalności premiera. Wcześniej powtarzana teza, że "premier nic nie robi, a tylko gra w piłkę" była propagandową śpiewką PIS. Premier oczywiście cały czas ma rozliczne obowiązki, tyle, że do niedawna narzekano, że "nie wypowiada się na każdy aktualny temat".
Ostatnio w krótkim czasie ukazały się wywiady z nim, jego artykuły, śniadał z mistrzami. W związku z tym "jest łapany" przez reporterów i odpytywany wszędzie gdzie się udaje. To w dużym stopniu media kreują aktywność polityków.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Daga




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23743
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4081 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 23:43, 29 Mar 2011    Temat postu:

Cieszę sie z tej aktywności Premiera, no i nich gra w tą piłkę - w zdrowym ciele zdrowy duch.
A Jaro do zniczy!!!!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23299
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 0:43, 30 Mar 2011    Temat postu:

Mój komentarz na dobranoc Smile



Post został pochwalony 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Daga




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23743
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4081 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 23:14, 31 Mar 2011    Temat postu:

Ważna sprawa jadosławowi napisali 'Raport o stanie Państwa', a publikuje jako swój, oczywiście.

Nie jestem ciekawa wypocin jakiegos chorego człowieka, ale doskonale można się ubawic z dzicinnych zagrań jadosława.

Jak na podwórku pokłóciły sie dzieci , to sie licytowały, który tatuś jest większy ( czyli lepsze sprawi lanie przeciwnikowi )

Jadosław niech napisze raport o stanie swojego zdrowia psychicznego.

Ale niech będzie!

Zapodał Raport, bo teraz dla niego jest walka na raporty.
Bedzie raport o nadmuchanym ego jednego i drugiego Very Happy i trzeba rzucić cos na stól - ale czy przelicytuje?
Nie sądzę!
Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BB




Dołączył: 15 Lip 2009
Posty: 3597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 660 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 8:21, 01 Kwi 2011    Temat postu:

Proponowałabym, aby we wszystkich sądach w Polsce w dniu dzisiejszym w miejsce kar różnego rodzaju, sędziowie "aplikowali" obowiązkowe przeczytanie Raportu i napisanie z tego sprawozdania w terminie - 7 dni.
W przeciwnym razie - paka !
To samo powinni zadawać za pokutę spowiednicy we wszystkich kościołach.
Jestem pewna, że wszystkim by się odechciało łamać prawa i grzeszyć w inny sposób.
No i pożytek z raportu byłby ewidentny.
A tak w ogóle - drzew szkoda ! (117 stron !!!!!!!!!)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Daga




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23743
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4081 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:15, 01 Kwi 2011    Temat postu:

To jest bardzo dobry postulat BBetko:) - zachwycił mnie Very Happy
Ja z inną sprawą tu przyszłam, mianowicie raduje sie z faktu, że dzis prokuratorzy powiedzieli otwartym tekstem, iż wykluczają zamach

Ta informacja Prokuratury przekreśla pomówienia pisdzielców i innych Dubienieckich wraz z Martunią o bezdennie głupiej wersji

-Dziś stwierdzamy, że śledztwo wyczerpało swoje możliwości w jednej z wersji - o zamachu. Prokuratorzy nie znaleźli żadnych dowodów, które mogłyby potwierdzić tę wersję. Nie widzą oni także potrzeby dalszego badania tego wątku. Śledczy tę wersję wykluczyli. Pozostałe są nadal badane - mówił na konferencji prasowej prokurator generalny Andrzej Seremet

[link widoczny dla zalogowanych]
Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
DAK
Administrator



Dołączył: 15 Gru 2008
Posty: 6538
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2972 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 16:58, 01 Kwi 2011    Temat postu:

Trzeba było słyszeć przerażony głos dziennikarki z Gazety Polskiej, która autorytatywnie stwierdzała cóś w tym rodzaju - "jakim to prawem prokuratura śmie stwierdzać, że nie było zamachu, skoro nie wrócił np. wrak samolotu" - paniusia natchniona duchem świętego policmajstra wie lepiej od prokuratorów co mają potwierdzać, a czemu zaprzeczać i niech tam jakiś prokuratorzyna (pachołek Moskwy) kitu nie wciska.
Dla takich cokolwiek by prokuratura nie stwierdziła i tak Macierewicz będzie ich guru i prawdą objawioną. Klimatolodzy wyjaśnili mgłę jako zwykłe zjawisko meteorologiczne, a biegli chemicy potwierdzili, że Tutka latała na benzynę, a nie na wodę - eeeeeeee tam, to na pewno ruska propaganda Tuska. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Daga




Dołączył: 13 Lut 2009
Posty: 23743
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4081 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 19:26, 01 Kwi 2011    Temat postu:

Och! te pustaki nie myślą!!!!!
Nawet gdyby to była nie wiem jak sztuczna mgła, to nikt nie kazał pilotom lądować, chyba że kazał?????


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin