Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna www.spotkania.fora.pl
zatrzymaj się na chwilę
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Koronawirus
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 12, 13, 14  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23450
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 8:48, 24 Paź 2020    Temat postu:

Dudziaczek zarażony.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hajdi




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 28037
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4428 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:47, 26 Paź 2020    Temat postu:

To jest ściema, Błaszczak to też ściema, podobnie duduś.

Dziś do SK zadzwoniła matka, której 5 letnie dziecko zostało wysłane na kwarantannę, bo miało kontakt z zakażona nauczycielką, i tylko to jedno dziecko zostało na tę izolację wysłane. Kobieta zrozpaczona pyta się co ma zrobić, L4 nie dostanie, nikt jej nie da zasiłku. Zadzwoniła na linię covidową to jej powiedzieli, że mogą przysłać pielęgniarkę do niej. Ręce opadają, ma się zakazić kolejna osoba, matka też może być zakażona. Będzie musiała wziąć urlop wypoczynkowy, o ile pracodawca się zgodzi.
A ta nowa minister od rodziny chyba, Maląg mówi, że Polska radzi sobie z epidemią wspaniale. Pokazali to jako ilustrację słów tej kobiety. Czysty absurd ! Ten rząd nie radzi sobie z niczym, prócz siłowych rozwiązań protestów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23450
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 23:11, 26 Paź 2020    Temat postu:

Dla mnie niebadane osób z kontaktu i niewysyłanie na kwarantannę osób mieszkających wspólnie z osobą, która jest na kwarantannie oraz wysyłanie ich do pracy, szkół, przedszkoli lub żłobków jest czystą paranoją, świadczącą o tym, że system jest niewydolny i krańcowo niedofinansowany, co potwierdzają problemy z dostępem do testów oraz skandaliczne kolejki i właściwie nierealna możliwość skorzystania z wymazu we własnym domu, nawet przez osoby ewidentne chore!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hajdi




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 28037
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4428 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 11:39, 27 Paź 2020    Temat postu:

Dowiedziałam się przed chwilą, że jestem kontaktem kontaktu, czyli kogoś kto miał kontakt z osobą zakażoną. Ja jednak nie muszę być na kwarantannie, bo jestem tylko kontaktem kontaktu. To jest śmieszne i świadczy o całkowitej niewydolności państwa.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23450
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 13:31, 27 Paź 2020    Temat postu:

Od kontaktu kontaktu nie można się zarazić, o ile nie minął okres wylęgania choroby u kontaktu kontaktu, a także jeśli kontakt kontaktu widział się z kontaktem przed zachorowaniem.
Poza tym znaczenie mają rodzaj i czas ekspozycji, a także odległość i maseczki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hajdi




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 28037
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4428 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 16:20, 27 Paź 2020    Temat postu:

Opiszę to otwarcie w P.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hreczka




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 16923
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5241 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 22:56, 30 Paź 2020    Temat postu:

hajdi napisał:
Ten rząd nie radzi sobie z niczym,

Jestem pewna, że swoją klęskę w organizacji walki z pandemią… zwali na opozycję!



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hreczka




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 16923
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5241 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 23:58, 01 Lis 2020    Temat postu:

.
Oto realia naszej pandemii…..


________

Confused


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hajdi




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 28037
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4428 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 9:43, 02 Lis 2020    Temat postu:

Zachowaj dystans Smile



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hajdi




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 28037
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4428 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 10:10, 13 Lis 2020    Temat postu:

Ja stosuję zasadę DDM i jak dotąd jestem zdrowa, chyba że przeszłam bezobjawowo tę zarazę. Noszę maseczkę i rękawiczki, dezynfekuję wszystko po powrocie do domu, przede wszystkim klamki, klucze, oczywiście i ręce najpierw myję wg zaleceń, a potem jeszcze przecieram spirtem Smile
To tak a propos Waszych wypowiedzi w "znikło SB".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23450
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:07, 13 Lis 2020    Temat postu:

Ja tylko często dezynfekuję ręce, zawsze przed wejściem i przy wyjściu ze sklepu albo kiedy dotknę czegoś, ci jest często dotykane, jak klamka, poręcz, przycisk itp. Niczego więcej nie dezynfekuję, noszę maseczkę i teź żyję w zdrowiu. Rękawiczek używam tylko w pracy przy bezpośrednim kontakcie z pacjentami.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Pią 12:11, 13 Lis 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8513
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:25, 16 Lis 2020    Temat postu:

kszzzz napisał:
Ja tylko często dezynfekuję ręce...

A ja rzadko, Marysiu... Very Happy

Natomiast noszę maseczkę (od marca tę samą) i dotąd nie zachorowałem (lub przeszedłem zakażenie bezobjawowo). Ale 'ad rem'. Znalazłem w sieci tygodniową liczbę zgonów w Polsce. Jak widać na wykresie zarówno średnia jak i mediana dla lat 2000-2019 są w przedziale 6500-8000 zgonów tygodniowo. Natomiast dla roku 2020 wzrost zgonów zaczyna się w 5-6 tygodniu roku (połowa lutego) i szczytuje od 42-go tygodnia (12-18 października). Dane z ostatniego tygodnia to ponad 14.000 zgonów tygodniowo, co daje ponad 2.000 zgonów dziennie. Oczywiście mowa o wszystkich zgonach - nie tylko tych z powodu koronawirusa.



Chyba jakikolwiek komentarz jest zbyteczny... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23450
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 19:45, 16 Lis 2020    Temat postu:

Nie potrzęba. I należy wiązać to z koronawirusem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23450
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 20:42, 26 Lis 2020    Temat postu:

Teraz oprócz koronawirusa bardzo koszą zaniedbane nowotwory, rozpoznane zbyt późno, by się dało je leczyć. To jeden z powodów tak wielkiej liczby zgonów.
Zauwaźyłam też, że pacjenci po przeszczepach narządów - na lekach immunosupresyjnych, zapobiegających odrzutowi przeszczepu bardzo źle przechodzą COVID, z paskudnymi powikłaniami.
Wyczytałam, że najwięcej zgonów na COVID jest wśród chorych na cukrzycę.
Z tego co słyszę, w moim szpitalu (pełnoprofilowym ze znakomitą i naprawdę liczną kadrą, co w Polsce rzadko się zdarza) pacjenci (hospitalizowani u nas wyłącznie w stanie ciężkim) mrą jak muchy.
Przebieg choroby też bywa nieprzewidywalnie różny - młodszy, zdrowy kolega, który mógłby być moim synem, przeszedł COVID ciężko, a o rok starszy ode mnie, również bez chorób towarzyszących - bezobjawowo. Gdyby nie chora żona, która go zaraziła, nie wiedziałby że jest zarażony. Ł, który jest nieco młodszy od kolegi, który ciężko przechorował COVID, miał wiele razy kontakt z chorymi, którzy jeszcze nie wiedzieli że są zarażeni, z niektórymi naprawdę bliski, miał 7 wymazów i testów genetycznych - i wszystkie ujemne Smile. A jest wiecznie przepracowany i przemęczony i ma po 10 dyżurów miesięcznie, w weekendy też pracuje...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Czw 20:45, 26 Lis 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hajdi




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 28037
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4428 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 22:30, 26 Lis 2020    Temat postu:

Straszne jest to wszystko. Przestałam już czytać lub słuchać te codzienne raporty o zakażeniach i zgonach. Kudzie umierają, bo nie są leczeni, teraz liczy się tylko covid-19 Sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23450
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 23:05, 26 Lis 2020    Temat postu:

Ja od tego nie mam możliwości odcięcia się. I nie przetrawiam tego o czym piszą na różnych portalach informacyjnych w internecie i gadają w telewizji, a jedynie to co widzę sama oraz moje koleżaki i koledzy oraz to o czym czytam na portalach naukowych, bo muszę uzupełniać wiedzę!
Umieram ze strachu, wierząc że mam dobre geny, bo tylko to mi pozostało... Mam alternatywę - odejście na emeryturę, ale jeszcze jej sobie nie wyobrażam... Najwięcej endorfin daje mi praca Very Happy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hajdi




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 28037
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4428 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:00, 27 Lis 2020    Temat postu:

Wierzę w twoje endorfiny. Skoro praca daje Ci dużo satysfakcji, to nie ma sensu przechodzić na emeryturę. Skapcaniałabyś szybko Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23450
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 19:00, 27 Lis 2020    Temat postu:

W moim szpitalu leczenie odbywa się normalnie, wiosną był lockdown, teraz nie ma. Jest sporo pustostanów, bo część klinik ponad rok temu przeniosła się do nowego budynku, więc jest gdzie tworzyć oddziały covidowe, tylko mało istotne zabiegi planowe są przekładane.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23450
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 10:34, 29 Lis 2020    Temat postu:

To już jest faktem! Chorzy na COVID są wśród nas i zarażają, niby zdrowi, niby po kwarantennach...
Nie wierzę, by ktoś kto ma aktywne zmiany zapalne w płucach nie zarażał, a coraz więcej widać takich zmian u ambulatoryjnych pacjentów, którzy mają już dawno zaplanowane badanie TK z innych powodów.
Przedwczoraj do jednej z takich osób zadzwoniłam, usłyszałam byliśmy na kwarantannie, nie mieliśmy objawów.
Po kwarantannie nie robi się testów!
Pacjenci przed każdym badaniem wypełniają ankietę z pytaniami o gorączkę, styczność z covidem. Pacjentka do której zadzwoniłam na wszystkie pytania w ankiecie odpowiedziała przecząco.
To wszystko można o kant walić. Jak się nie robi testów, to się będzie miało największą zarazę w Europie. I dlaczego przy tak "małej" liczbie chorych jest u nas tyle zgonów? Czyżby Polacy przechodzili COVID gorzej i byli gorzej leczeni w szpitalach ? Nie wierzę! Wg mniej większość zakażeń nie jest wykrywana, a proporcja chorych i zmarłych jest taka sama jak w całej Europie. Jeszcze nie brakuje nam respiratorów i miejsc w szpitalach, więc nikomu nie odmawia się leczenia (jak wiosną we Włoszech).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8513
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:19, 29 Lis 2020    Temat postu:

kszzzz napisał:
To wszystko można o kant walić...

I chyba tak należy postępować, Marysiu... Very Happy

Bowiem ewolucja jest nieubłagana. Skoro koronawirus znajdzie dogodne warunki do rozmnażania się to z pewnością to uczyni. Nie będzie reagował na wskaźniki zachorować czy ilość zgonów. Dlatego na obecnym etapie pandemii COVID-19 trzeba sobie darować działania poboczne i statystyczne. Jedynym celem każdego obywatela powinna być izolacja-dystans i maseczki. To może każdy bez problemu uczynić i to jest najskuteczniejszy sposób na epidemię. Natomiast wiara w szczepionkę jest nieco przedwczesna (nawet gdy będzie to skuteczne zaszczepienie miliardów ludzi na świecie jest logistycznie nierealne). Dlatego pozostaje tylko dążenie do jak najszybszego nabycia odporności stadnej populacji danego miasta, regionu, kraju. Takie są prawa ewolucji, że tylko najsilniejsi i rozumni przetrwają, a najsłabsi i najgłupsi wyginą.

Należmy do tej pierwszej grupy... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23450
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 12:20, 29 Lis 2020    Temat postu:

Eksperymenty z odpornością stadną w Szwecji nie bardzo się powiodły.
Poza tym doprowadzenie do niewydolności ochrony zdrowia doprowadzi do zgonów ludzi, którzy mogliby ztego wyjść. Oczywiście technika spartańska jest słuszna z punktu widzenia genetyki - eliminuje złe, uszkodzone geny, co powoduje znaczną poprawę jakości genów w populacji, ale zabijanie ludzi jest niemoralne i nieetyczne, jednak uważam, że aborcja eugeniczna - jak najnardziej tak, bo nie uważam zarodków ani nierozwiniętych płodów, niezdolnych do życia poza macicą za ludzi.
Uważam, że trzeba unikać ludzi, bo im mniejsze kontakty, tym trudniej złapać dużą dawkę wirusa, koniecznie trzeba nosić dobre maseczki (chirurgiczne, mimo że cienkie, są naprawdę dobre albo jeśli wielorazowe, to z gęsto utkanego materiału). I nie manipulować brudnymi (w znaczeniu aseptyki) rękami lub rękawiczkami przy maseczkach, przy nosie, przy oczach.
Niestety wielu ludzi w Polsce ma to wszystko w d...., a prawie 1 milion z nas oficjalnie był albo jest zakażony, więc poza statystykami na pewno co najmniej 4 x więcej - a to jest już co 9-ty mieszkaniec Polski, przy czym w dużych miastach liczba zakażonych jest na pewno większa, proporcjonalnie do zagęszczenia niź na wsiach. W związku z tym najlepszym rozwiązaniem jest brak kontaktów albo ograniczanie ich naprawdę do minimum.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8513
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:44, 29 Lis 2020    Temat postu:

kszzzz napisał:
Eksperymenty z odpornością stadną w Szwecji nie bardzo się powiodły...

Bo odporność stadną się nabywa, a nie z nią eksperymentuje, Marysiu... Very Happy

Napiszę to nieco inaczej. Z danych statystycznych ostatnich dni wynika, że POŁOWA testów na COVID-19 jest dodatnia. W sondażach opinii publicznej badania robi się na próbce reprezentatywnej rzędu 1000 osób i wyniki (np. poparcia dla partii) rozciąga się na całą populację uprawnionych do głosowania (ok. 30 mln Polaków). Tam błąd statystyczny wynosi +/-3% i jest uznawany za dopuszczalny. Gdyby podobne wnioski wyciągać w stosunku do pandemii to oznacza, że POŁOWA Polaków jest już zarażona koronawirusem (zastrzeżenie: próbka nie jest ani losowa, ani reprezentatywna - za to jest dziesiątki i setki razy większa niż w badaniach sondażowych). A to oznacza, że już niedaleko jest do odporności stadnej, wyznaczanej na poziomie 65-70%. Trzeba pamiętać, że mamy przypadki: bez zarażenia, bezobjawowe (ok. 80%), lekkie, ciężkie i wreszcie zgony (kilkanaście tysięcy dotąd, ponad 500 dziennie aktualnie). I nieznaną ilość osób niezbadanych, gdyż testy objęły ponad 5 mln osób w przedziale 8 miesięcy, podczas gdy wykrywalność koronawirusa w testach to okres kilku dni. Dlatego można śmiało uznać, że stan 99% populacji jest nieznany. Dlatego wracam ponownie do odporności stadnej. Może za miesiąc-dwa już ją osiągniemy?

I to niezależnie od szkodzenia temu normalnemu procesowi ewolucji przez głupi rząd polski... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23450
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 14:08, 29 Lis 2020    Temat postu:

To by było słuszne rozumowanie gdybyśmy mieli pewność, że przechorowanie COVID daje trwałą odporność, podobnie jest ze szczepieniami. Może się jednak tak zdarzyć, że szczepienia będą dawały dość trwałą, ale częściową odporność (tak jest z wieloma szczepieniami), a wówczas szczepienie nie zabezpieczy przed chorobą, a tylko spowoduje jej lżejszy przebieg. W takiej sytuacji nie ma szans na wyeliminowanie wirusa z populacji, bo szczepieni też będą go transmitować. A wirus będzie mógł oczywiście mutować.
To wszystko jest gdybanie, bo nie wiemy jak będzie. Jak dotąd jedynym wirusem, który udało się całkowicie wyeliminować, jest wirus ospy prawdziwej, choć nie do końca, bo zdarza się endemicznie w Afryce, ale nie stanowi zagrożenia epidemicznego. W razie czego, mamy szczepionki, a ci którzy byli szczepieni nadal są na niego w większości odporni.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8513
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:47, 29 Lis 2020    Temat postu:

kszzzz napisał:
To by było słuszne rozumowanie gdybyśmy mieli pewność, że przechorowanie COVID daje trwałą odporność..

Na pewność jest jeszcze za wcześnie, Marysiu... Very Happy

Koronawirus pojawił się rok temu i nadal niewiele o nim wiadomo. Pojawiają się informacje medialne o ewentualnych mutacjach (wirus wiosną był łagodniejszy niż jesienią) czy o chorobach "pocovidowych" z groźnym przebiegiem u małych dzieci. Nie znamy jeszcze szczepionek (są w fazie badań klinicznych), ani czasu na jaki uodparniają i dlatego można jedynie posługiwać się rachunkiem prawdopodobieństwa i - dla skali masowej - statystykami zachorowalności i zgonów czy wyzdrowień i ponownych zachorowań. Tych zmiennych jest tak dużo i tak wiele z nich nie znamy, że naukowe podejście do tematu teraz nie ma sensu. Pozostaje tradycyjna ochrona osobista i oczekiwanie na odporność grupową. Ta ostatnia jest najlepsza gdyż sprawdziła się w prawie wszystkich infekcjach wirusowych o skali pandemii.

Mam na myśli słynną grypę "hiszpankę" z początku XX-go wieku... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23450
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 23:25, 29 Lis 2020    Temat postu:

Odporność grupowa powstaje nie tylko w chorobach wirusowych, także w bakteryjnych.
Bardzo lubię przykład kiły, która pojawiła się w Europie nagle pod koniec XV wieku, prawdopodobnie przywleczona przez ekipę Kolumba i która w ciągu dwustu lat była prawdziwym żniwiarzem, prawdopodobnie z jej powodu w całej Europie zmarło 5 milionów ludzi, wtedy to było naprawdę bardzo dużo. Potem doszło do wytworzenia odporności stadnej i już nie była tak groźna, choć nadal zarażała, a ludzie nie byli bardziej wstrzemięźliwi. Lek na kiłę powstał dopiero po II wojnie światowej - to penicylina.
W Ameryce, skąd została przywleczona też nie była tak groźna jak w Europie XVI i XVII wieku.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kszzzz dnia Nie 23:29, 29 Lis 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manko




Dołączył: 15 Kwi 2011
Posty: 8513
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 1016 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:28, 30 Lis 2020    Temat postu:

kszzzz napisał:
W Ameryce, skąd została przywleczona, też nie była tak groźna jak w Europie XVI i XVII wieku.

Może była tam groźna tylko na początku, Marysiu... Very Happy

A potem doszło do uodpornienie lokalnej ludności na kiłę i wtedy zagrożenie zmalało. Natomiast przeniesienie tej choroby do Europy - gdzie była nieznana - zaowocowało dużą śmiertelnością. Czytałem, że tak samo było w Ameryce, gdzie zarazy europejskie - przywleczone przez osadników - również powodowały masowe wyniszczenie ludności indiańskiej (żyjącej w plemionach) i nieodpornej na nieznane wirusy czy bakterie. Dlatego na obecnym etapie wiedzy o koronawirusie możemy jedynie zapobiegać rozsiewowi pandemii (izolacja-dystans-maseczki).

Gdy będziemy mieli - jako ludzkość - szczęście to COVID-19 zachowa się jak słynna "hiszpanka", która po około 2 latach i trzech falach pandemii już przestała być groźna w skali masowej. Natomiast gorzej będzie gdy pojawi się coś na kształt grypy sezonowej, gdzie szczepienia skutkują tylko w skali rocznej. Wszystko zależy od mutacji koronawirusa i dodatkowych zagrożeń jakie może powodować (np. infekcje mózgu poprzez krew).

Ale to dopiero poznamy w przyszłości... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23450
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 16:02, 30 Lis 2020    Temat postu:

Co do wcześniejszych pandemii i chorób przenoszonych na inne kontynenty, gdzie wcześniej nie występowały, masz rację.
Najlepiej by było gdyby SARS-COV-2 zmutował w taki sposób jak SARS-1 i przestał być groźny, ale jak dotąd na kierunki mutacji wirusów niestety nie mamy wpływu...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kszzzz
Administrator



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 23450
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 4382 razy
Ostrzeżeń: 0/4

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 19:15, 10 Gru 2020    Temat postu:

Przed chwilą obejrzałam nowy film Tomasza Sekiekskiego "Rok we mgle" o epidemii koronawirusa w Polsce. Bardzo dobry film, naprawdę warto obejrzeć.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hajdi




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 28037
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4428 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 19:25, 10 Gru 2020    Temat postu:

Obejrzę, gdy będę miała więcej wolnego czasu Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hajdi




Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 28037
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4428 razy
Ostrzeżeń: 0/4
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:47, 18 Gru 2020    Temat postu:

Dostałam na telefon filmik zatytułowany Narodowy Program Szczepień.
Jest to fragmencik filmu Chłopi Reymonta, na którym baba leci po wsi i stuka do wszystkich chałup wrzeszcząc "Ludzie uciekajta, doktory jadą" Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.spotkania.fora.pl Strona Główna -> Polityka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 12, 13, 14  Następny
Strona 13 z 14

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin