Autor	Wiadomość
kszzzz	Wysłany: Czw 16:15, 22 Gru 2022    Temat postu: Uważam, że w zakresie praw i obowiązków obywatelskich młodzież powinna być edukowana, przynajmniej w szkole, by rozumiała czemu służą i dlaczego są ważne wybory, bo ich rodzice tego nie rozumieją i niczego ich nie uczą.
manko	Wysłany: Czw 12:24, 22 Gru 2022    Temat postu: Daga napisał: Może jednak niech dorosną choć do tych 18 lat? Też tak sądzę, Daguś... Wprawdzie wiek biologiczny współczesnej młodzieży jest niższy niż sto lat temu, ale poziom rozwoju umysłowego zdominowały inne czynniki, z których Internet i "globalna wioska" przysłaniają lokalne prawa i obowiązki obywatelskie. Nie widzę 16-latków w wojsku ani przy urnach...
Daga	Wysłany: Czw 10:30, 22 Gru 2022    Temat postu: Wnuczek mój (po maturze świeży student nie zgadza się ze mną. Uważa że 16 latkowie mają fiu bdziu w głowie i nie ma co na nich liczyć. Może jednak niech dorosną choć do tych 18 lat? Wiem że teraz musimy wziąć sprawy we własne ręce i nie ma się co oglądać na innych, żeby nie wpaść w błoto
kszzzz	Wysłany: Pon 10:55, 19 Gru 2022    Temat postu: Ja podobnie jak Daga jestem za daniem czynnych praw wyborczych 16-latkom. Natomiast nie wiem czy ludzie z demencją powinni je posiadać. Tylko nie ma możliwości im ich odebrać, choroba jest objęta tajemnicą lekarską, a poza tym byłyby nadużycia.
manko	Wysłany: Pon 9:03, 19 Gru 2022    Temat postu: Daga napisał: Poza tym jest projekt żeby młodzi głosowali od 16 roku życia... Wolałbym pozostanie przy 18 latach, Daguś... Kiedyś pełnoletniość dawał dopiero wiek 21 lat (i są kraje gdzie to nadal obowiązuje). Potem zaczęto incydentalnie schodzić poniżej tego wieku i dzisiaj mamy w Polsce ustawowy wiek dojrzałości 18 lat. Są jednak prawnicze wyjątki od reguły jak 16 lat dla kobiet w pewnych sytuacjach życiowych czy14 lat dla przestępców młodocianych. Uczynienie kolejnego wyjątku incydentalnego jak niższy wiek wyborców niszczy regułę. Jestem przeciwnikiem koniunkturalizmu prawnego...
Daga	Wysłany: Pon 1:09, 19 Gru 2022    Temat postu: Smutna sprawa jest z tym elektoratem kaczym. Po prostu opozycyjnych jest więcej, ale siedzą w domu i nie idą głosować, ot co. Widziałam obliczenia opozycyjnych i kaczych twardych, starych kościółkowych i stołkowych spółkowiczów i to jest zatrważające! NIECH LUDZIE RUSZĄ D..... I IDĄ GŁOSOWAĆ. Poza tym jest projekt żeby młodzi głosowali od 16 roku życia. Jestem ZA!
kszzzz	Wysłany: Nie 22:03, 18 Gru 2022    Temat postu: Kacza ekipa orze jak może, by się jeszcze nachapać, nic ponadto jej nie obchodzi.
manko	Wysłany: Nie 20:28, 18 Gru 2022    Temat postu: Daga napisał: Zamiast zajmować się poprawą sytuacji Polski to te niedojdy bawią się... Na sprawy Polski jest już za późno, Daguś... Kacza ekipa walczy wyłącznie o przetrwanie. Jedynym celem jest próba zawrócenia przysłowiowej Wisły kijem i wygranie wyborów lub uzyskanie w nich jak największej reprezentacji ilościowej. Pewien komentator medialny podzielił polityków polskich na takich co chcą wygrać wybory aby potem mądrze rządzić krajem i społeczeństwem oraz na takich, którzy chcą się dostać do parlamentu i tam wegetować przez cztery lata nic nie robiąc i opływając w dostatki jakich żadna uczciwa praca nie daje. ZjeP dzisiaj pokazała, że do rządzenia się nie nadaje i rozpieprzyła przez siedem lat w kraju wszystko co mogła i czego nie mogła. Dlatego wybiera opcję przetrwania w parlamencie nadchodzącej kadencji i wygodną rolę opozycji krytykującej poczynania naprawcze rządu Tuska. A po czterech latach, gdy nastroje społeczeństwa znowu się odmienią, zaatakuje rząd aby wygrać kolejne wybory z wrzaskiem o kolejnych "winach Tuska". Tak widzę scenariusz wybrany przez dzisiaj rządzących. I wcale mi się nie podoba. Ale skoro mamy w kraju liczny "ciemny lud" to stawianie na niego okazuje się wcale nie takie głupie...
Daga	Wysłany: Nie 18:01, 18 Gru 2022    Temat postu: Czyli pójdzie DO PIPLA he h A swoją drogą co to za targi Zamiast zajmować się poprawą sytuacji Polski to te niedojdy bawią się
kszzzz	Wysłany: Nie 13:19, 18 Gru 2022    Temat postu: Lex Czarnek podobno rzeczywiście był uzgodniony z prezydentem, a weto było dla Czarnka wielką niespodzianką, prawdopodobnie Duda ją zawetował z zemsty za próbę podważenia legalności jego neosędziowskich nominatów w ustawie przedstawionej przez Morawieckiego i vel Sęka. Więc lex Czarnek No 3 może przejść… Ale już nie zdąży narobić szkód w szkołach .
Daga	Wysłany: Nie 13:08, 18 Gru 2022    Temat postu: Dzisiejsza "Kawa..." obnaża całą nieudolność rządzenia PISu . Włosy mi się zjeżyły na głowie, mimo iż wiedziałam o każdej brudnej machlojce tego mafijnego zgromadzenia do rządzenia. A więc : 1 - sprzedaż LOTOSU ', co znosi Polsce "zlote jajka" i absolutnie nie powinno być sprzedawane. I to przez takiego gburowatego durnia, który nic w swoim życiu nie zbudował dla korzyści dla Polski, ale zagarnął coś co Polacy budowali przez długie lata i po prostu sprzedał za "grosze", bez prawa sprzeciwu ze strony LOTOSU 2 - Szef policji, który strzela z granatnika przypominającego urządzenie do odtwarzania min. muzyki . Gdzie podziały się służby, które powinny sprawdzić te prezenty? 3 - no i "lex Czarnek", którego Prezydent potraktował dwoma Wetami, ale on twardziel wielki zapowiedział, że prześle tą ustawę po raz trzeci DO NIEGO - jak powiedział Czarnek! Wstyd mi za ten rząd Wstyd mi za ministrów, którzy się wzajemnie obrażają ,w ogóle się wzajemnie nie słuchają i pilnują tylko, żeby im ktoś stołka spod du.. nie wyciągnął, bo to by była tragedia IDZCIE W KOŃCU DO PIPLA NIEUDACZNICY, CO PRZYNOSICIE NAM WSTYD!!!
manko	Wysłany: Śro 8:48, 16 Lis 2022    Temat postu: Daga napisał: To jest klasa... To jest standard w demokracji... Oczywiście tej zbudowanej na wartościach europejskich, a nie siermiężnej i przechodzącej systematycznie w autokrację z jaką mamy do czynienia z Wolsce. Szkoda tylko, że przekaz Donalda Tuska trafia wyłącznie do osób już przekonanych i ceniących własne zdanie. Blisko 1/3 społeczeństwa polskiego jest nieświadoma takiej kampanii wyborczej i wybiera tylko przekaz 'made in PiS'...
kszzzz	Wysłany: Śro 7:50, 16 Lis 2022    Temat postu: Teraz wspomnę o manipulacji. Dyskutowanie o tym jak powinna wyglądać scena polityczna, kiedy w kółko manipulujesz jest bez sensu, bo to nie jest wymiana poglądów ani opinii, a zabawa w kotka i myszkę. Męczy mnie to i nudzi. Donald na swoich spotkaniach z wyborcami jest bezbłędny, jego klasa jest niepodważalna i zupełnie jest nieporównywalny z bredzącym preziem, kiedy odpowiada na pytania z kartek, dodatkowo niemal robi w gacie na samą myśl o jakimś pytaniu od kogoś z opozycji, nie tylko od Donka.
Daga	Wysłany: Wto 21:49, 15 Lis 2022    Temat postu: Wczoraj i przedwczoraj słuchałam Donka. Mimo znanych wydarzeń o jakich była mowa z przyjemnością słuchałam i oglądałam reakcję ludzi. Jestem zauroczona sposobem komunikowania się z ludzmi. Nawet tymi którzy mają inne sympatie. To jest klasa
manko	Wysłany: Wto 12:34, 15 Lis 2022    Temat postu: kszzzz napisał: O żadnej manipulacji nawet nie wspomniałam... To ja napisałem... Oferta wyborcza kierowana jest przez niektóre partie polityczne pod kątem najniższych instynktów ludzkich. Oskarżanie przeciwników politycznych o kradzieże (nam się to należy), zbrodnie (aborcja) czy zdradę i zaprzaństwo nazywam manipulacją ludźmi. Oczywiście elektorat myślący widzi w tym zarówno wędkę jak i haczyk i przynętę, ale już lud ciemny - zwany też motłochem - nabiera się tylko na przynętę. I tak zmanipulowany pędzi do urn oddając głos na populistów, a nie na ekspertów czy 'managerów' gospodarczych. Porównanie okresów 2008-2015 i 2015-2023 pokazuje czym taka manipulacja partyjna motłochem się kończy...
kszzzz	Wysłany: Wto 8:07, 15 Lis 2022    Temat postu: Znowu dyskutujemy o pietruszce. O żadnej manipulacji nawet nie wspomniałam. Musi być oferta dla ludzi o poglądach prawicowych i o lewicowych, bo ludzie mają różne poglądy. Inaczej nie pójdą na wybory albo jeśli pójdą, ci o poglądach lewicowych zagłosują na populistów, a o prawicowych na nacjonalistów albo jeszcze gorzej.
manko	Wysłany: Wto 7:46, 15 Lis 2022    Temat postu: kszzzz napisał: Dla mnie ważna jest różnorodność partii i świadomość obywateli na kogo głosują. Ważne by wybierali partie postępowe... Wolę sztukę wypracowywania kompromisów... Manipulacja wyborcami nie jest pożądana w demokracji i przypomina pogodę w przyrodzie - jest jaka jest i należy się z nią pogodzić. Natomiast można się przygotować do warunków meteorologicznych nosząc zimą ciepłe płaszcze, latem przewiewne koszule, a podczas deszczu parasole lub kaptury. Demokracja parlamentarna jest - a ściślej mówiąc powinna być - odwzorowaniem nastrojów i oczekiwań społeczeństwa. Taki Kongres USA czy Parlament Europejski są bliższe wypracowania 'consensusów' niż polski sejm czy senat. Zdobywanie poparcia dla określonych projektów odbywa się przez zdobywanie głosów poparcia poszczególnych kongresmanów, a nie przez zblokowanie głosów partyjnych. Przekonany poseł czy senator jest więcej wart niż "głosujący na rozkaz partii". Wtedy faktycznie o powodzeniu danego projektu decyduje większość jego zwolenników, a nie większość sejmowa czy senacka. Jest to o niebo trudniejsze niż wysłanie SMS z nakazem "masz głosować tak i tak"...
kszzzz	Wysłany: Pon 21:10, 14 Lis 2022    Temat postu: Dla mnie ważna jest różnorodność partii i świadomość obywateli na kogo głosują. Ważne by wybierali partie postępowe. Na szczęście w EP większość deputowanych pochodzi z partii postępowych i dlatego umieją się ze sobą porozumiewać.
manko	Wysłany: Pon 20:05, 14 Lis 2022    Temat postu: kszzzz napisał: Nie jest to ograniczenie do centrum, a do lewicy i prawicy zbliżonych do centrum... Nie rozumiemy się... Podział na lewicę i prawicę wypacza demokrację. Dla mnie ważniejsza jest postępowość partii politycznej niż jej wstecznictwo konserwatywne. Najlepiej widać to w Parlamencie Europejskim, który jest konglomeratem wielu partii z 27 krajów. Mamy tam: partię ludową (EPP), Demokratów, Lewicę, Zielonych, Socjalistów, Liberałów, Konserwatystów, Reformatorów, Chrześcijan, itd. Jednak decyduje przy głosowaniach liczność danego ugrupowania i w tym przypadku EPP (z PO i PSL) stanowi siłę o decydującym znaczeniu przy budowaniu koalicji problemowych w porównaniu z AECR (z PiS-em). MELD (z SP) czy PES (z SLD i UP), które takich koalicji tworzyć nie potrafią i przegrywają głosowania plenarne. Dlatego Unia jako wspólnota ma charakter postępowy i innowacyjny w tematach klimatu, wojny w Ukrainie czy wspólnej energetyki i bezpieczeństwa surowcowego. Jednocześnie nie zwalcza poglądów mniejszości, gdyż umożliwia wszystkim prezentację własnego stanowiska podczas obrad (stąd "wygłupy" Kempy czy Jakiego). Boję się, że po wyborach parlamentarnych 2023 w Polsce będzie w sejmie nadal podział dwubiegunowy (rząd-opozycja), a nie wielopartyjny jak w PE do konsolidowania się wobec określonych spraw, a nie wyłącznie wokół lojalności partyjnej. Podział wielobiegunowy - tak, podział dwubiegunowy (lewica-prawica) - nie...
kszzzz	Wysłany: Pon 16:22, 14 Lis 2022    Temat postu: Nie jest to ograniczenie do centrum, a do lewicy i prawicy zbliżonych do centrum. Wolałbyś mieć do wyboru partie o skrajnych poglądach np faszystów i komunistów? Wszędzie wszystkie rozsądne partie są programowo zbliżone do centrum. Kiedy wybrana zostaje skrajna partia, mamy to co teraz - skrajnie populistyczną skrajną chadecję z ciągotami faszystowskimi. PO jest partią centroprawicową, ale KO nie jest koalicją centroprawicową a mieszaną, bo znajdują się w niej centroprawicowe PO i Nowoczesna oraz centrolewicowe Inicjatywa Polska i Zieloni. Nowa Lewica jest partią centrolewicową.
manko	Wysłany: Pon 14:50, 14 Lis 2022    Temat postu: kszzzz napisał: O konkurencji programowej piszę - centroprawicy i centrolewicy... Dla mnie to uproszczenie... Poza zawężeniem postaw i ograniczeniem ich do centrum nadal jest to wybór między lewicą i prawicą. A to dość mocno ogranicza perspektywy rozwoju państwa. Nowoczesność, innowacyjność, znalezienie się w centrum decyzyjnym Unii (dawny "Trójkąt Weimarski") czy wspólny rynek, waluta i polityka surowcowa oraz energetyczna radykalnie odbiega od izolowania się od Unii. I gdzie tu miejsce dla lewicy albo prawicy? Ja widzę raczej zagadnienie z mechaniki, gdzie działająca siła wymusza przyspieszenie ciała (F=m*a), a bezwładność (F=-F)) stawia opór i spowalnia przyspieszenie. Dlatego pragnę jak najwięcej siły i jak najmniej bezwładności...
kszzzz	Wysłany: Pon 10:09, 14 Lis 2022    Temat postu: O konkurencji programowej piszę - centroprawicy i centrolewicy. Jeśli konsument będzie miał do wyboru dwie takie same rzeczy i w tej samej cenie, wybierze losowo. Tak by też było w polityce. A nie ma pewności, czy ich jakość byłaby taka sama…
manko	Wysłany: Pon 8:18, 14 Lis 2022    Temat postu: kszzzz napisał: Musi być konkurencja polityczna, by rządząca partia nie uległa demoralizacji, jak PiS... Konkurencja powinna być jedynie programowa... A nie polityczna czy monopolizująca scenę. Tak jak na wolnym rynku mamy towary i usługi wielu producentów - a klient wybiera sobie najbardziej mu odpowiadający - tak w demokracji musi istnieć konkurencja na programy partyjne. Pewne towary są na rynku niedozwolone (broń, narkotyki, trucizny) i dlatego w polityce partię antysystemowe powinny być eliminowane jako szkodliwe dla ustroju jak NSDAP, PZPR, ONR (Obraz Nędzy i Rozpaczy) czy PiS (Putin i Sprzymierzeńcy). Reszta sobie sama poradzi o ile będzie przestrzegała zasad reklamy rynkowej (zakaz atakowania konkurencji)...
kszzzz	Wysłany: Nie 18:28, 13 Lis 2022    Temat postu: Musi być konkurencja polityczna, by rządząca partia nie uległa demoralizacji, jak PiS. PiS wprawdzie ma konkurencję, ale w głowach pisowców się roiło, że się tej konkurencji pozbędą i będą rządzić wiecznie. To były chore rojenia dlatego PiS teraz przegra, chciałabym żeby też z hukiem wyleciał ze sceny politycznej i to wolą wyborców.
manko	Wysłany: Nie 15:48, 13 Lis 2022    Temat postu: kszzzz napisał: Skrajna lewica to socjalizm i komunizm... A skrajna prawica to nazizm, faszyzm, hitleryzm i kaczyzm... Odrzuciwszy skrajności pozostaje demokracja oraz jej przeciwieństwo autokracja. Razem rządzić nie mogą, toteż naprzemiennie mamy wzloty i upadki. W tym wieku budowała Polskę AWS (cztery wielkie reformy w latach 1997-2001) i PO-PSL (w latach 2007-2015). Za "psucie" wziął się SLD (emerytury mundurowe i górnicze zburzyły system emerytalny prof. Góry) i PiS (ten zburzył wszystko po poprzednikach - ze stadninami koni arabskich i Stadionem Narodowym włącznie - i mamy dziś "Polskę w ruinie"). Dla mnie jako ustrój systemowy dla Polski wystarczy liberalna demokracja. Wszelkie "kaczyzmy" i "socjalizmy" to dewiacja...
kszzzz	Wysłany: Nie 12:21, 13 Lis 2022    Temat postu: Trzy główne nurty polityczne to konserwatyzm, liberalizm i lewica. Konserwatyzm - doktryna, która bazuje na hasłach obrony porządku społecznego oraz umacniania tradycyjnych wartości, takich jak: religia, naród, państwo, rodzina, hierarchia, autorytet. Konserwatyści dążą do obrony starego porządku. Konserwatywne są partie chadeckie. Liberalizm - ideologia i kierunek polityczny, według którego wolność jest nadrzędną wartością. Ma on charakter indywidualistyczny i przeciwstawia się kolektywizmowi. Wartościami cenionymi przez liberałów jest demokracja i prawa obywatelskie oraz własność prywatna i wolny rynek. Liberalne są partie prawicowe, centroprawicowe i centrowe. Lewica - klasyczną ideologią lewicy jest dążenie do równości społecznej i egalitaryzmu ze zniesieniem hierarchii społecznej. Współcześnie lewica dopuszcza wartości liberalne i demokratyczne. Szeroko rozumiana lewica zajmuje się wszelkimi nierównościami w społeczeństwie i dyskryminacją różnych grup społecznych, a także degradacją środowiska naturalnego, która jest ściśle związana z nadmierną wolnością i nieliczeniem się z jej skutkami wraz z rozwojem przemysłu i postępem cywilizacji. Skrajna lewica to socjalizm i komunizm. Istnieją także różne kombinacje tych nurtów. Wg mnie potrzebna jest centroprawica i centrolewica o umiarkowanych, rozsądnych poglądach. Takie partie mogą się ze sobą porozumieć. Żadnych skrajności nam nie potrzeba, typu Ordo Juris, Bąkiewicza, czy komunistów. Ale liberalizm często zapomina o indywidualnych ludziach, co się działo w Polsce w latach 90-tych, robotnikach rolnych z rozwiązanych PGR-ów, ludziach gorzej sytuowanych, niezaradnych, słabo wykształconych. Z nich się wywodzi dzisiejszy "ciemny lud", jak go określasz. W USA nie jest tak cudownie, jak piszesz. Tam pomoc socjalna i opieka zdrowotna dla ludzi biednych jest bardzo słabo rozwinięta, tam można umrzeć na ulicy, gdy nie jest się ubezpieczonym albo przymierać głodem. Oczywiście w tak liberalnym kraju każdy może się wybić, ale nie każdy potrafi...
manko	Wysłany: Nie 9:36, 13 Lis 2022    Temat postu: kszzzz napisał: To prawica jest liberalna, nie lewica... Niebezpieczna gra słów... Liberalność oznacza wolność (z fr. 'liberte'). W jakim celu prawica o poglądach konserwatywnych może chcieć wolności? A po co lewicy o poglądach socjalnych dążenie do wolności (poza wyznaniową)? Dlatego liberalizm lokuje się wyłącznie w centrum sceny politycznej i odrzuca zarówno skrzydło prawicowe jak i lewicowe. W USA czy Wielkiej Brytanii nie ma ani prawicy, ani lewicy tylko są partie centrum. Demokraci w USA preferują liberalizm demokratyczny, republikanie wybierają liberalizm konserwatywny. Zatem podział na prawicę i lewicę tam zniknął i powstał podział na wspomniane ugrupowania. W Wielkiej Brytanii świat pracy skupia socjaldemokratyczna 'Labour Party', świat kapitału reprezentuje 'Conservative Party'. W Polsce chwilowo mamy - jak już wspomniałem - podział na demokratów o poglądach unjnych i populistów z nadania Rosji. Po wyborach 2023 roku jest nadzieja, że ugrupowanie prorosyjskie przejdzie do opozycji...
kszzzz	Wysłany: Sob 21:54, 12 Lis 2022    Temat postu: Partie liberalne to są partie prawicowe. To prawica jest liberalna, nie lewica. W Polsce brak jest wyraźnego podziału. Są jeszcze partie populistyczne, jak PiS, ale te nie powinny dochodzić do władzy lecz dochodzą, jak ostatnio we Włoszech i w Szwecji. Może kiedy już otrzymały władzę, w czynach nie będą populistyczne, a tylko w słowach przedwyborczych… Trump i 45-dniowa premier GB też byli populistami, Brytyjczycy szybko jej powiedzieli bye, bye, Trumpowi Amerykanie chyba właśnie mówią to samo .
manko	Wysłany: Sob 19:35, 12 Lis 2022    Temat postu: kszzzz napisał: A ja wole na nowoczesne partie liberalne i nowoczesne partie lewicowe... Wstecznictwo nie zniknie z braku partii, która je poprze... Dlatego dopuszczam demokratyczne partie prawicowe, ale bez znamion faszyzmu, nazizmu, stalinizmu czy kaczyzmu. Te stanowczo powinny być delegalizowane jak NSDAP w Niemczech czy PiS w Wolsce. Precz z kaczyzmem! ***** ***!
kszzzz	Wysłany: Sob 15:37, 12 Lis 2022    Temat postu: A ja wole na nowoczesne partie liberalne i nowoczesne partie lewicowe. Wstecznictwo niech ląduje na śmietniku historii.

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group