Autor Wiadomość
kszzzz
PostWysłany: Pią 1:14, 17 Lut 2012    Temat postu:

Najwyraźniej była realna. CCCP to był "rekin", który nigdy nie miał ochoty zwrócić raz połkniętej zdobyczy. Odziedziczył to zresztą po po swojej Matuszcze Rosiji...
hajdi
PostWysłany: Czw 16:21, 16 Lut 2012    Temat postu:

Również przeczytałam z zainteresowaniem.
To co była realna ta interwencja sowiecka czy nie Question Z korespondencji Margaret Thatcher i Jimmiego Cartera wynika, że jednak tak Sad
hreczka
PostWysłany: Czw 14:26, 16 Lut 2012    Temat postu:

.
Trudno! Musiałam wywlec ten wątek z niższego poziomu, ale dopiero teraz odtajniono korespondencję M. Thatcher z prezydentami Stanów Zjednoczonych...
Muszę przyznać, że czytałam z zainteresowaniem Exclamation

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,11138597,Tajna_korespondencja_Thatcher___Przygotowania_do_interwencji.html

Confused
ans
PostWysłany: Sob 18:21, 14 Sty 2012    Temat postu:

Bardzo spodobało mi się to co na ten temat napisał pan Antoni. Komentarzy nie czytałam Embarassed Cały ten sąd i wyrok odbieram trochę jako farsę.
Może uda mi się w miarę zwięźle wyjaśnić dlaczego mam taki stosunek do tej sprawy. Zobaczyłam w migawce z sądu Stanisława Kanię i to mi przypomniało nastrój tych dni poprzedzających wprowadzenie stanu wojennego.. W mojej firmie już od pierwszych dni września 1980 roku działała Solidarność, a ja byłam redaktorem gazety wydawanej przez związek. Nie zapomnę jak "dobrze zorientowani działacze" cieszyli się kiedy Jaruzelski zastąpił Kanię na stanowisku pierwszego sekretarza partii.
Teraz wiadomo, że to odbyło się właśnie w ramach przygotowań do wprowadzenia stanu wojennego.. Wtedy powszechnie mówiono, że "Jaruzelski to wielki patriota, szlachcic, którego rodzina cierpiała wywieziona na Syberię". Doskonale pamiętam też, że wszyscy bali się wtedy " "wkroczenia ruskich". Pamiętam też, że w Polsce obawiano się t.zw "twardogłowych", którzy chcą usunąć Jaruzelskiego aby potem "poprosić o pomoc". Nawet niektórzy z kręgów solidarnościowych wówczas oczekiwali od Jaruzelskiego, że jakiś "sprytny myk zrobi" aby ruskich uspokoić. Nikt wtedy nawet przez chwilę nie myślał o tym żeby "Jaruzelski oddał władzę Solidarności". Na litość boską, jeszcze nie było wówczas "pieriestrojki " Rolling Eyes Tymczasem dzisiaj usłyszałam w Babilonie, że Jaruzelski powinien był tak zrobić..
Kiedy wprowadzono stan wojenny ja koleżeństwu powiedziałam : "a nie mówiłam, że Jaruzelskiemu nie należało ufać ?"
Jeszcze wtedy mnie przekonywano, że "to może najlepsze co mógł zrobić chociaż ludzie cierpią". Ja wtedy bardzo się buntowałam i starano się mnie uspokoić, abym także jak "myszka pod miotłą" przeczekała nie narażając się (tak jak ci oni).
Cały czas do okrągłego stołu prowadziliśmy działalność związkową (podziemną). Pomagaliśmy internowanym, czytaliśmy regularnie gazetki wydawane przez region Mazowsze, płaciliśmy składki.
Bardzo nie podobało mi się, że okrągły stół organizuje właśnie Kiszczak..
Jeszcze wtedy Jaruzelski i Kiszczak bardzo mnie brzydzili (że tak się wyrażę).
To ewolucyjnie jednak się zmieniło, bo.. ledwo umowa okrągłostołowa stała się ciałem uderzono W Jaruzelskiego i Kiszczaka. Co najbardziej dla mnie bulwersujące zwalczać ich zaczęli najmocniej ci, którzy kiedyś bardzo przed siłą państwa socjalistycznego się ugięli, a nawet popierali działania "zbrojnej grupy".
Tak to widzę...i ta farsa wcale mnie nie cieszy.
hajdi
PostWysłany: Sob 16:54, 14 Sty 2012    Temat postu:

Na to chyba każdy musi sobie odpowiedzieć sam.
Chyba chodzi o tych, którzy tak autorytatywnie stwierdzają, że żadna interwencja "przyjaciół" nam nie groziła. Myślę, że w tym temacie (zagrożenia lub nie) mogliby się wypowiedzieć służby wywiadowcze USA oraz ówczesnego Związku Radzieckiego. To jest właśnie pytanie za milion: skąd ten skład sędziowski to wiedział, a te poprzednie nie wiedziały Shocked
hreczka
PostWysłany: Sob 16:08, 14 Sty 2012    Temat postu:

.
Hajduś, gdybyś mi jeszcze mogła, polecane teksty, przetłumaczyć z polskiego na nasze, bo nie skumałam - kogo i za co - autorzy odsyłają do psychiatrów... Question Rolling Eyes Question
hajdi
PostWysłany: Sob 12:31, 14 Sty 2012    Temat postu:

Głos Antoniego Kopffa w tej sprawie. Polecam łącznie z komentarzami.
http://1944kopff.bloog.pl/id,330750296,title,Nareszcie,index.html#komentarze

Również uważam, że Ruskich nie trzeba byłoby zapraszać, oni już tu byli wzdłuż całej granicy zachodniej. Ja wtedy żyłam tu, w przeciwieństwie do młodej pani sędzi oraz prokuratorów z IPN, w większości szczeniaków.
Daga
PostWysłany: Pią 0:54, 13 Sty 2012    Temat postu:

Też mam pewną satysfakcję z tego wyroku Confused
hreczka
PostWysłany: Pią 0:49, 13 Sty 2012    Temat postu:

hajdi napisał:
(...) Połowa naszego społeczeństwa nie ma pojęcia co to stan wojenny Exclamation

A druga połowa uważa, że był dobry! (Albo połowa z tej połowy, jak pisze Ansia) Crying or Very sad

Przykro mi czytać, że ten dramatyczny fakt z naszej współczesnej historii - wielu osobom - w ogóle "zwisa i powiewa".

Nawet M. Środa u Moniki (w "Kropce") powiedziała, że 30 lat, to jeszcze za mało czasu do oceny... (!?!) Shocked

Ja nie mam już możliwości doczekania werdyktu historii i cieszy mnie - przynajmniej - werdykt sądu!
Daga
PostWysłany: Czw 22:45, 12 Sty 2012    Temat postu:

Wymaszerowali dopiero w 1993r, dzięki Lechowi Wałęsie.
Very Happy
ans
PostWysłany: Czw 21:59, 12 Sty 2012    Temat postu:

Mnie także ta wiadomość nie podekscytowała..
Podejrzewam, że Hajdi ma rację, że znaczna część społeczeństwa zupełnie nie wie o co chodzi.
Pośród tych, którzy wiedzą połowa uważa, że rację miał Jaruzelski, bo "ruskie" wkroczyliby, a nawet wkraczać nie musieli, bo ich wojska w dużej ilości stacjonowały w naszym kraju.
hajdi
PostWysłany: Czw 21:35, 12 Sty 2012    Temat postu:

Ani mnie to grzębi, ani zieje Smile
Co najmniej 20 lat za późno, a o wymiarze sprawiedliwości można powiedzieć, że orzekł żeby się wreszcie odczepić od tego horroru.
Połowa naszego społeczeństwa nie ma pojęcia co to stan wojenny Exclamation
Daga
PostWysłany: Czw 19:06, 12 Sty 2012    Temat postu:

Epokowe odkrycie Wink
DAK
PostWysłany: Czw 18:21, 12 Sty 2012    Temat postu: Re: Stan wojenny nielegalny!

hreczka napisał:
.
Sąd Okręgowy w Warszawie orzekł;.

Wprowadzenie stanu wojennego
w 1981 roku, w czasie trwającej sesji Sejmu było nielegalne! Very Happy

Tylko jak to świadczy o naszym wymiarze sprawiedliwości - skoro czynią to gdy my wiemy o tym już od ponad 20 lat!!! Crying or Very sad Embarassed
hreczka
PostWysłany: Czw 16:56, 12 Sty 2012    Temat postu: Stan wojenny nielegalny!

.
Sąd Okręgowy w Warszawie orzekł;

STAN WOJENNY - NIELEGALNY!

Wprowadzenie stanu wojennego
w 1981 roku, w czasie trwającej sesji Sejmu było nielegalne!

"(...) porozumienie najwyższych dowódców można określić jako związek przestępczy o charakterze zbrojnym"
- uznał sąd.

Więcej tu:
http://www.tvn24.pl/0,1731188,0,1,wiezienie-w-zawieszeniu-dla-kiszczaka--kania-niewinny,wiadomosc.html

Wprawdzie wyrok skazujący Kiszczaka na dwa lata "w zawiasach" jest jeszcze nieprawomocny, ale padły słowa oceniające STAN WOJENNY i to mnie bardzo cieszy!!! Very Happy

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group